Etwas stimmt mit unserer Hydraulik nicht

Zitat von gunnar.kaestle

Pro Bono Engagement sich die Anlage anschaut

Hilfe, was ist das denn?

Ansonsten vielen Dank für die Bereitstellung dieses Artikels. Das ist eigentlich genau das, was mir sehr am Herzen liegt und was ich mit meinem BHKW erreichen will.

Wenn ich den Grundtenor dieses Beitrages richtig verstanden habe, dann sollte das BHKW auf jeden Fall modulieren können und der Einsatz eines Pufferspeichers und eines WW-Speichers mit der entsprechend optimalen Dimensionierung passend zum entsprechenden Objekt wäre ideal. Ein Multifunktionsspeicher sollte dann wohl eher in Objekten verwendet werden, wo es aus Platzgründen nicht anders geht? Oder kann ein optimal dimensionierter Multifunktionsspeicher genauso gut diese Aufgabe erfüllen?

Habe mir die Systemplanbilder nochmal angesehen. Senertec hat ja mit (hydraulik.dachs) korrekte Angaben für die Einbindung des Kessels gemacht.
Warum wurde dies gemäß (hydraulik.dachs.ajpg) geändert, so dass die Kesselrücklauftemperatur (siehe späteres Foto) bei ca. 70°C liegt? Damit ist auch für den Kessel der Brennwerteffekt weg und die mit dem Verbrauch verbundenen 11% als Verlust auszubuchen.

Die Schaltung der Speicher möchte ich noch garnicht betrachten - ist wohl alles nicht so optimal. Aber zunächst möchte ich die Frage nach der Ansteuerung des Kessels beantwortet haben, wenn es geht.

Gruß Dietrich

Moin Lorbas,

das Edelstahlkonstrukt an der Decke schaut zwar wie ein AbgasWT aus - aber es gehen keine VL/RL Rohre dran oder?? Ohne Rohre kann es nur ein Schalldämpfer sein.

Ich bin davon ausgegangen das in den 90MWh nur 10 der 14 Wohnungen stecken und habe das überschlägig auf 14 hochgerechnet - weil Du geschrieben hattest das von 4 Wohnungen noch keine Zählerstände vorliegen!!

mfg

Hi Lorbas,

ich habe mal einen Dachs mit Kondenser beigefügt. Der Kondenser ist die grüne Säule hinter dem Dachs.

Gruß Dietrich

Hallo zusammen,

auf den beschrifteten Bildern von Lorbas erkennt man eine Zusatzpumpe im Dachsvorlauf Richtung Pufferspeicher. Ob diese Pumpe wirklich nötig ist, kann ich von hier nicht beurteilen. (aber dann muss normalerweise schon einige Meter Vorlauf zum Pufferspeicher zu überwinden sein)
Aber wenn diese Pumpe verbaut ist, darf ein hydraulischer Kurzschluss nicht fehlen! Hier in dem Bild aus der Montageanleitung ist das verdeutlicht!
[Blockierte Grafik: http://www6.pic-upload.de/25.11.10/7li2kupza.jpg]
Quelle: Senertec Montageanleitung

AxelF

Zitat

darf ein hydraulischer Kurzschluss nicht fehlen!

Eine Rücklaufanhebung ist aus meiner Sicht eine suboptimale Geschichte. Vorlaufanhebung ist totaler Blödsinn, da man sich der Kondensationsgewinne im BW-Abgaswärmetauscher beraubt. Hydraulische Kurzschlüsse sind wenn möglich zu vermeiden, da hier eine Mischung zwischen kalten und heissen Wasser stattfindet ("Entropieverluste", Verluste durch Erhöhung der Entropie). Als hydraulische Weiche braucht man normalerweise keinen Kurzschluss, sondern es reicht der Pufferspeicher. Von größeren (wirklich großen) Anlagen mit sehr verteilter Struktur mal abgesehen.

Wo bekommt der Dachs sein Wasser her? Aus der selben Rücklaufleitung wie der Kessel? Wie sollen denn dann die drei Speichervolumina genutzt werden? Oben aus Speicher ein geht's in den Vorlauf, dann zu den Wärmeerzeugern wieder zurück in Speicher 1 ober und so weiter und so weiter... Wird Speicher 2 und 3 irgend wann mal richtig warm? Wie häufig ist das Start zu Laufzeitverhältnis beim Dachs? Und vor allem: Wer hat sowas abgenommen? Ist die Anlage ganz bezahlt oder sind noch Rechnungssummen offen?

Gruß,
Gunnar

PS. Pro Bono heisst für umsonst, kostenlos, ehrenamtlich.

Hallo Gunnar,

beim Dachs ist es ja so, dass der Vorlauf immer 78°C ausgibt, unabhängig vom Volumenstrom. Wenn jetzt eine zusätzliche Pumpe im Vorlaufstrang montiert ist, besteht die Gefahr, dass diese Pumpe den Kühlkreislauf ungeregelt durch den Dachs fördert; deshalb der hydraulische Kurzschluß.

AxelF

Zitat von gunnar.kaestle

PS. Pro Bono heisst für umsonst, kostenlos, ehrenamtlich.

Danke Gunnar. Wieder was gelernt. Ich hatte schon gehofft, da kommt Bono von U2 für Umme zum Singen.

Zitat von Herzogsweg16

Ansonsten vielen Dank für die Bereitstellung dieses Artikels. Das ist eigentlich genau das, was mir sehr am Herzen liegt und was ich mit meinem BHKW erreichen will.

Hier ist noch ein weiterer Artikel über einen intelligenten Mehrwegemischer, der die "Entropieverluste" durch Zusammenmischen von heissem mit kalten Wasser verringert und so die real nutzbare Speicherkapazität erhöht. Hübsch finde ich die Bilder 6+7.

Tipps zum Anti-Quirl-Management im Speicher finden sich hier.

Gruß,
Gunnar

Hallo,
die Skizze sieht nicht wirklich gut aus, wenn das so angebunden ist

Zitat

Rücklauf aus dem Vorlauf vom Puffer zu den Wohnungen. Ist das nicht Schwachsinn

Ja .
Wäre mal nett wenn du eine genaue Hydraulikskizze anfertigen könntest und die dann hochlädst.
Dann können wir hier mal drüber schaun.

So ist mir vor zwei Jahren auch geholfen worden

Gruß
Frank

Zu Dachs 1.
es ist kein Kondenser verbaut, was du siehst ist die normale Abgasführung in ein Edelstahlrohr.Die kleine Leitung die zurück geht ist für Kondenswasser
zu Bild 1+2
auf den ersten Blick o.k. je nach Einbindung und/oder Anbindung
Zu Bild 3
unglaublich

den Rest muß man mal sehn, wenn die Skizze fertig ist.
Bin mal gespannt wie die Pufferspeicher eingebunden sind.

Trotzallem, gut Isoliert ist es aber