Habe mit gerade die spärlichen Infos zur Vitotwin 300-W
angesehen.
Anscheinend kann der Stirling auch modulieren - von 3,6 kW bis 6 kW.
Kann man aus den Daten auf die Wirkungsgrade im reinen Stirling-
Betrieb zurückschliessen ?
(Insbesondere bei 3,6 kK oder bei 6kW ???)
Hat jemand Infos zur externen Ansteuerung ?
(An/Aus oder Leistungs- bzw. Temperaturvorgabe via 0-10 Volt)
Hat schon jemand mal Preise eingeholt ???
Wie sagt fire so schön, gib mir die Daten - ich rechne aus was es spart - danach berechne ich den Verkaufspreis so, dass es sich für den Betreiber gerade so lohnt
Nur mit der Politik kann es keinen Durchbruch der KWK in großen Stückzahlen geben
Genau so isses - bei uns in Deutschland.
Die Japaner/Chinesen/Inder überlegen die Stückkosten bei 1.000.000 Stücke, machen einen kleinen Zuschlag und produzieren dann 2.000.000 Stücke. Dafür haben wir aber die ganzen Gutmenschen, welche immer alles besser wissen ...
Wenn man das Gerät abändert und es Bumm macht dann gibt es
und der Staatsanwalt hat wieder arbeit.
t
Sorry - jetzt fühle ich mich aber missverstanden.
Ich habe doch nur den Wunsch geäussert, dass man das Kernmodul separat kaufen und betreiben kann,
weil ich den KWK-Gedanken für absolut sinnvoll halte und mit diesem Gerät endlich eine Lösung für
Kleinstbedarf mit vernünftigem elektrischen Wirkungsgrad existiert.
Insofern ein Lob an Vaillant und vor allem Honda.
Ich befürchte nur, dass durch die Konzeption als Komplettpaket und eine überzogene Preisgestaltung
auf absehbare Zeit keine Stückzahlen erreicht werden - obwohl es ohne Konkurrenz läuft.
Aber so werden wohl die nächsten 5-10 Jahre vergehen und irgendwann die Brennstoffzellen
auftauchen ...
BTW: Sollte das Honda-Modul nicht eigensicher sein, dann gute Nacht. Ich kann mir das aber nicht
vorstellen, da die 100.000 Geräte welche in Japan und USA laufen auch nicht diese super-duper
Vaillant Steuerung als zweiten "Überwachungsrechner" haben, welcher sogar das Gas-Relais schliessen
kann ...
..., aus Kulanzgründen verrechen wir Ihnen die Anfahrt nicht
Musste sehr lachen und werd wahrscheinlich noch ein paar Jährchen warten müssen, bis man das Kernmodul zu einem vernünftigen Preis/Leistungsverhältnis kaufen kann (mein Zielpreis wäre 3-5 Kilo-Euros).
Obwohl ich genau diese Gerätedimension für meinen Anwendungsfall brauchen könnte: Hallenschwimmbad 35qm Wasser und 300qm umbauter Raum. Die komplette Infrastruktur um das Hondamodul wäre schon vorhanden (3000 Liter Pufferwasser wegen 20qm Solarkollektoren). Von der Auslegung her würde ich vor allem meine Strom-Grundlast decken wollen. Da kommt natürlich der vergleichsweise hohe elektrische Wirkungsgrad entgegen.
Aber naja - da wird wohl meine Viessmann Vitodens 200 (WB2B) weiter mit 30 Grad Vorlauf vor sich hinnudeln müssen ...
Apropos: Wie siehts da eigentlich mit der Abgasführung genauer aus.
Könnte ich da auf die Leitung meiner Vitodens mit drauf, oder muss es eine Vaillant Therme sein 
Die Vaillant-Steuerung ist aber obligatorisch, da das Hondamodul über einen CAN-Bus angesteuert wird. Das Honda-Modul ohne Vaillant-Steuerung ist wie ein Auto ohne Lenkrad und sonstige Bedienelemente incl. Zündschlüssel.
Ich hab schon einen CAN-Bus. Wobei ich mir nicht vorstellen kann, welche Kommandos ausser EIN/AUS an das "reine" Hondamodul gehen sollten.
Mit einem CAN-Bus erscheint mir das Hondamodul schon Overengineered. Ich könnte mir sogar vorstellen, das Gerät einfach über einen Schütz mit Elektrizität zu versorgen. Algorithmus so in etwa: September EIN - April AUS.
Hat schon jemand Infos, ob und zu welchem Preis man das reine KWK-Modul+Wärmetauscher bekommt.
Ich braeuchte auch keine Regelung - nur einen Relaiseingang fuer EIN/AUS.
Sauber wäre es nur als Inselanlage ohne Berührungspunkt zum Netz. Sobald auch nur die Möglichkeit - auch durch Fehlfunktion - besteht das der Erzeuger ins Netz drückt kommst Du um eine ENS nicht drumrum!!!
Also bei meiner USV ist als Stromerzeuger ein Akku eingebaut. Es ist auch eine richtige Online USV , wo die Verbraucher über
einen Wechselrichter direkt vom Akku versorgt werden. Der Akku wird natürlich über das öffentliche Netz nachgeladen und
wenn das Ö-Netz zusammenbricht versorgt meine USV die Verbraucher weiter - ohne dass was passiert / Strom zurück ins
Netz gelangt --- is eben halt ne (zugelassene) USV !
Nun hat meine USV einen externen Batterieeingang zur Laufzeitverlängerung für die Verbraucher.
Wenn ich hier statt einer Batterie eine andere Gleichstromquelle (mein Gleichstrom-BHKW) anschliesse, kann ich mir nicht
vorstellen, dass die USV überhaupt einen Unterschied erkennt.
Die Frage ist, ob man über die richtige Spannungsregelung (mittels einfachen Laderegler) sicherstellen kann, dass
die Energie zum Aufrechterhalten des Betriebs / bzw. Nachladen des internen Akkus (vorrangig) vom BHKW genommen
wird - und nicht aus dem öffentlichen Netz ?!?
Das sehe ich ähnlich wie Technikfreak.
Und vor allem die E Leistung von 500 Watt, da lohnt es sich ja schon gar nicht mehr nach nem Motor zu suchen.
Ich kenne keinen Motor, der in dieser Leistungsklasse in Frage kommen könnte.
Ich dachte an einen Honda GX-100 - der wird sicher in grossen Stückzahlen produziert (sollte also
preiswert sein) und ist Herz des Honda Stromerzeugers EU20i welches anscheinend auch mit Gas
betrieben werden kann.
Datenblatt des GX-100 nennt 1,4kw Dauerleistung bei 3000 UPM - da sollten doch dann mit 30%
420 Watt rauszuholen sein. Wie gesagt mein Gedanke basiert auf möglichst geringer Leistung,
so dass über die Grundlast kompletter Eigenstromverbrauch stattfindet.
Zentrale Frage ist dann eigentlich nur: "Wie verwertet man die Wärme sinnvoll ?"
Vielleicht muss man mal vom Heizungswasser weg. Warum nicht das Gerät in der thermischen
Hülle betreiben ? Oder gleich einen Honda EU20i im Zuluftkanal (also nach WRG) einer
zentralen Wohnraumlüftung (Abgas natürlich nach Wärmetauschung raus aus dem Haus
Nur so als Gedankenansatz - Gruesse
- synchron/ansychron
joar, ich denk mal die standard-asynchron-Variante wär nicht schlecht
alternativ, möcht ich aber nochmals einen Gleichstromer in den Raum werfen
Frage von ENS/Zulassung und co ist nciht ohne und ich würd es wirklich nett finden, wenn man ein Teil entwickelt, was nicht nur der geübte Laie selber zusammenschrauben kann, sondern er es auch noch ohne Bürokraten-Spezi zu sein auch selber anmelden kann. Hier würd ich mit einer Gleichstrom- und dahinter liegendem Wechselrichter schon deutliche Vorteile sehn...den WR kriegt man problemlos dem EVU verklickert.
Weiterhin, könnte man so auch problemlos modulieren
Auch hierzu ein Gedanke:
Bei einem sehr kleinen BHKW könnte man reinen Eigenverbrauch anstreben.
Ich stelle mir das so vor, dass man alle wichtigen/wesentlichen vor allem
Grundlastverbraucher an eine echte Online-USV hängt.
Das BHKW könnte dann (evtl. über einen einfachen Laderegler) direkt
der USV eine externe Batterie vorgaukeln - ich weis nicht sicher,
ob so was geht.
Falls ja, würde man sich aber sämtlichen ENS und den Wechselrichter-Kram
sparen - ist ja schon alles über die USV sauber geregelt !
Man kann halt nicht einspeisen - aber wenn man genug Grundlast hat
und das BHKW klein genug ist - sagen wir 500 Watt elektrisch ...
Any Comment ???
Alles anzeigen- eine andere Idee, die mir seit geraumer Zeit durch den Kopf spuckt,
warum nicht was ganz was anderes....einen luftgekühlten
hier sollte es im kleineren Bereich eine breitere Palette geben...z.B. aus dem Notstromerbereich. Ich kannte einen Geflügelbräter, der mit seinen Hondas locker 2 Jahre hinkam...fand ich nicht schlecht, da die alles andere als im Optimum laufen. Wenn man die optimiert und die vll. 5 Jahre schaffen, wärs doch nicht übel, da ein neu-motor recht preiswert ist.
Luftgekühlte?
joar, ich stell mir das so vor...eine hermetisch fast dichte Kiste, wo das Teil drin sitzt. Ausserdem ein recht üppiger Wärmetauscher, der das Heizwasser aus dem Temp-Niveau in der Kiste zieht. Von da gehts in einen AGWT und der drückt es die letzten paar Grad nach oben. Generator könnte wasser, oder auch lüftgekühlt sein. Frischluft geht ausserhalb der Kiste durch den Generator ind die Kiste und wird dort auch als Verbrennungsluft benötigt. Hier hätten wir natürlich recht warme Verbrennungsluft...
Bitte nicht haun, für die verrückten Ideen
Vermutlich kein Wirkungsgradwunder, aber würde mir hier halt kleine Klassen erhoffen und recht preiswerten aufbau
Auf die Idee mit einem möglichst kleien Luftgekühlten bin ich auch gekommen - vor allem mit der Vorwärmung der Verbrennungsluft
und das "rausholen der Energie" ausschliesslich über einen AGWT.
Ich möchte die ganze Sache noch auf die Spitze treiben - wenn man einen ganz kleinen preiswerten Motor hätte:
Im EFH bräuchte man das BHKW sowieso nur 5 bis 6 Monate ab Oktober/November.
Also kauft man den Motor im Oktober. Bei Motorschaden in den ersten 6 Monaten einfach den
Motor auf Gewährleistung tauschen. Hält er durch, bekommt der in der nächsten Heizperiode
eine zweite Chance. Geht er dann kaputt, fliegt er komplett raus - war ja preiswert.
Was haltet Ihr von dem Gedanken ???
