Beiträge von dbstromwaermewasser

Zitat von S.Malkwin

Kann ich bis jetzt nicht bestätigen... Wir haben kürzlich ein neues Dach bekommen... Komplett mit Monster Dämmung um die KFW Vorgaben zu erfüllen (früher: praktisch keine Dämmung, jetzt: uWert = 0,13). Zusätzlich haben wir ein Vitotwin 300 installiert und dadurch die über 30 Jahre alte Ölheizung ersetzt. Früher = 4600l Heizöl pro Jahr.
Jetzt: Von Juli 2012 (Einbau neue Heizung) bis heute haben wir bereits 3000m³ Gas (Brennwert 9,6) verbraucht. Mit viel Glück kommen wir bis Juli 2013 auf eine Einsparung von gerademal 30%...

der winter ist ja dieses jahr besonders lang, ist normal das du mehr brennstoff brauchst....du würdest auch dieses jahr nicht mit 4600l öl auskommen

gruß daniel

ich hab den fehler 2x gehabt nov. 2012 und februar 2013...
gerät ist von 2011...druckdose wurde nicht getauscht

gruß daniel

Zitat von firestarter

...und hey,
so schafft auch senertec, dass die mal ne Anlage haben die Modulieren kann

der war gut

gruß daniel

Zitat von S.Malkwin

Ich glaube hier versteht unter dem Begriff "Gewinn" jeder etwas anderes. Gewinn ist für mich, wenn ich den preiswert selbsterzeugten Strom nutze und dadurch teuer zugekauften Strom einspare. Das ist für mich ein Gewinn. Andere verstehen unter dem Begriff vermutlich ein finanzielles Plus. Das sollte man auseinanderhalten (können)...

das ist doch ein finanzielles plus....der gewinn ist doch das die euros in deine tasche bleiben und nicht den strom zukaufen musst...
nur so kann sich ein bhkw im efh rechnen
das bestreitet doch keiner

gruß daniel

Zitat von Fuchs

Hallo Mix

auch in deinem Fall kann ich keinen rechten Vorteil erkennen.

Vergleich Brennwerttherme gegenüber Ecopower 1.0

Für beide Beispiele gelten jeweils: Rechnung inclusive Mehrwertsteuer, Gaspreis 5,5 Cent/kWh, Betrachtungszeitraum 10 Jahre somit 200.000 kWh Wärmebedarf, 100.000 kWh Stromverbrauch

Brennwerttherme 95 % Wirkungsgrad nach Brennwert

11.600 € für Erdgas (200.000 / 0,95 x 5,5 Cent)
+ 6.000 € für Anschaffung
+ 1.200 € für Wartung (10 x 120 €)
+ 30.000 € für Strom vom EVU (100.000 kWh x 0,30 €)
-------------
48.800 € gesamt

Ecopower 1.0

13.860 € für Erdgas (60.000 Betriebstunden x 4,2 kW x 5,5 Cent)
2.900 € für Erdgas (Spitzenlasttherme 50.000 kWh / 0,95 x 5,5)
+ 19.900 € für Anschaffung (18.000 netto + 19% - 1.500 Zuschuss)
+ 4.000 € für Wartung (10 x 400 €)
+ 12.000 € für Strom vom EVU (40.000 kWh x 0,30 Cent)
- 1.390 € Energiesteuererstattung (252.000 kWh x 0,55 Cent)
- 3.250 € KWK- Zuschlag (60.000 kWh x 5,41 Cent)
----------------
48.020 € gesamt

Folgendes ist aber noch nicht berücksichtigt:

1. In der Rechnung sind 1.500 € Förderung enthalten. Wird wohl zur Zeit nicht mehr gezahlt. Auswirkung - Kosten steigen beim BHKW um 1.500 €.
2. Die Installation einer Therme für 6.000 € ist sicherlich möglich. Es geht aber auch preiswerter. Bei meiner Tochter hat der Einbau einer Vaillent Therme weniger als die Hälfte gekostet.
3. Der Thermenkäufer könnte mit dem gesparten Geld zur Bank oder Bausparkasse und diese für 10 Jahre anlegen. Ergibt selbst in jetziger Niedrigzinsphase ca. 3.000 € zusätzlichen Ertrag.

In der Summe können das über 7.000 € zugunsten der Therme sein.

Warum kommst du eigendlich rund ums Jahr auf 1,1 kW Last? Warum hast du nicht mal mehr oder weniger? Betreibst du etwa einen Heizstab?

Bitte nachrechnen und Fehler benennen.

Mit freundlichen Grüßen

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in meinen fall stimmen deine zahlen überhaupt nicht

ich brauche vom evu 1200 kwh/jahr...den rest mach ich alleine
gaspreis und strompreis niedrieger
mit den investkosten, sorry
wartungskosten und nein ich hab keinen wartungsvertrag
die 1500 förderung hab ich nicht beantragt
dazu noch 540 euro/jahr...da referenzanlage zur auswertung+besichtigung durch kunden
erzähle mir bitte nicht das sich mein bhkw nicht rechnen tut

gruß daniel

Zitat von Fuchs

Hallo Daniel,

Nun zum Anteil des selbstgenutzten Stroms. Kann es sein das diese von dir genannten 50 bis 60 % von Vaillant kommen? Ecopower hat dies nämlich auch schon angemerkt.

Nehmen wir an ein Betreiber hat einen jährlichen Stromverbrauch von 4.000 kWh. Das bedeutet in etwa im Winter 12 kWh pro Tag und im Sommer 10. 12 pro Tag sind 0,5 pro Stunde. Wenn nun sein 1 kW-BHKW 4.000 Stunden läuft, entfallen auf diese Zeit somit 4.000 x 0,5 = 2.000 kWh. Wenn nun 60 % des mit dem BHKW erzeugten Stroms selbst verwendet werden, wären das 4.000 kWh x 60 % = 2.400 kWh. Das bedeutet eine Eigenstromabdeckung von 120 %. Das ist nicht möglich. Selbst die von mir angenommenen 1.200 sind schon sehr optimistisch.

Bei 12 kWh Verbrauch pro Tag und einem 24 Stunden laufendem 1 kW BHKW sind schon theoretisch nur maximal 50 % des erzeugten Stroms selbst zu nutzen. Wenn dann in der Praxis der Verbrauch zeitlich sehr stark schwankt und dadurch einige Zeit über den 1kW liegt sinkt der Eigenanteil weiter.

Mit freundlichen Grüßen

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die werte kommen von mir , und ich habe einen verbrauch um die 4000 kwh/jahr
ca. 60 % ev....im winter 300 - 350 kwh/monat ev...sind rund 80 euro gespart/monat mit dem eco1.0
ich hab stromkosten von 300 euro/jahr ( mit 10 kwp pv )

und ja der strompreis wird steigen ...wenn du es nicht glauben willst ist es deine sache, da ändert auch die börse nichts

gruß daniel

Stromkosten in 10 Jahren ohne BHKW (100.000) = 30.000€

Stromkosten mit BHKW = (40.000)= 12.000

und was ist mit den 18000 die du nicht ausgeben musst ? die solltest du von den 42000 schon abziehen

gruß daniel

Zitat von doc_jochim

Geringerer Bezug.

??

gruß daniel

Zitat von Fuchs

Hallo Daniel,

und das alles gibt es ja auch in Verbindung mit dem BHKW nur das dort noch mehr kaputt gehen kann. Kann das mit einer Pauschale von 400 € kostendeckend funktionieren?
Entweder hat Vaillant beim Verkauf einiges zurückgelegt und daher der hohe Preis, oder die Pauschale wird wie hier an anderer Stelle erklärt nach einem Vertragsparagraphen eben angepasst. Sicherlich nicht nach unten. Gibt es für Gasthermen auch Vollwartungsvertäge mit Funktionsgarantie? Wenn ja zu welchem Preis?

Mit freundlichen Grüßen

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laut vaillant soll es so funktionieren....
bedenke aber das die therme mit dem bhkw weniger laufzeit hat, daher auch das risiko geringer das was ausfallen tut
dann hast du mit dem bhkw den vorteil wenn ein gerät ausfällt, das andere kann die versorgung übernehmen ( kann im winter gold wert sein )
ja es gibt auch für andere geräte eine funktionsgarantie, ob die gastherme dabei ist kann ich heute dir nicht beantworten..

zu deiner rechnung:
der strompreis ist jetzt schon über 25 ct ( eon hat 28-30 ct ) und der preis steigt weiter ca 8% pro jahr
und wo ist deine einsparung der 12000 kwh ev ?
und wenn dann schon mit 50-60% ev rechnen

grüß daniel

Zitat von Fuchs

Hallo daniel,

die Frage nach den Verschleißteilen ist noch nicht geklärt. Also welche Verschleißteile gibt es, wie oft müssen diese gewechselt werden und was kostet dies?

Mit freundlichen Grüßen

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verschleissteile gibs genug...die frage ist wie lange sie halten
Bsp: pumpen,adg,wt,entlüfter, abgasdichtungen, div undichtigkeiten, regelung, außenfühler , div. andere fühler usw. kommt meist außerhalb der wartung, also extra monteurstunden..
kenne bsp. in 1,5 jahren 1500 euro..

gruß daniel

Zitat von Fuchs

Hallo,

ich kenne in meinem Bekanntenkreis keine Probleme mit Gasthermen. Welche Verschleißteile gibt es denn, wie oft müssen diese gewechselt werden und was kostet dies?

Mit freundlichen Grüßen

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wer erzählt schon wenn seine heizung schlecht ist ? genau niemand...
haben genug geräte in der wartung, 95 % vaillant...es gibt bsp. wo in 10 jahren nichts ist...aber das kommt nicht oft vor.

gruß daniel

Zitat von JAU

Oder du meldest dich bei ihm und entschuldigst dich das es unnötig war ihn so anzufahren nur weil er die Ironie in deinem Beitrag nicht erkannt hat.

mfg JAU

für was soll ich mich entschuldigen ? ironie ?

gruß daniel

Zitat von Fuchs

Hallo Ecopowerprofi,

Anmerkung zum Preis der Wartung

Wenn du sicher bist das Vaillant diese 400 € 10 Jahre durchhält und davon auch mal einen Motortausch bezahlen wird, dann eben 2.000 € abziehen.
Es gibt dann aber noch mehr Punkte welche zu berichtigen wären, damit es genau wird.

1. In der Rechnung sind 1.500 € Förderung enthalten. Wird wohl zur Zeit nicht mehr gezahlt. Auswirkung - Kosten steigen beim BHKW um 1.500 €.
2. Die Installation einer Therme für 6.000 € ist sicherlich möglich. Es geht aber auch preiswerter. Bei meiner Tochter hat der Einbau einer Vaillent Therme weniger als die Hälfte gekostet.

Mit freundlichen Grüßen

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bei deiner wartung für die therme sind keine verschleiß und reparaturteile dabei...und die montage der teile kommt noch dazu

gruß daniel

Zitat von Neuendorfer

Leute, ist gut nun...!

ist auch meine meinung.....
das gehört nicht ins forum
malkwin kann sich gerne per pn bei mir melden..
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gruß daniel