Was soll nach dem Dachs kommen? NeoTower?

Also, die Sache ist immer individuell und nur weil bei Herrn Schmitz das BHKW xy optimal ist, muss es bei Herrn Müller noch lange nicht so sein.

KONKRET BEI DIR gibt es nix geeigneteres als eine Solidpower BSZ.

Diese macht 13.000 kWh Strom, immer, egal, wie kalt oder warm es ist, 1,5 kW pro Stunde. Bei Deiner Grundlast die Faust aufs Auge...

Der angebotene neoTower kostet laut Angebot etwa circa vielleicht 24.000 Euro.

Die Vollwartung ist mit 0,22 Euro bepreist, würde ich sofort machen.... Dumm nur, dass hier pro Stunde gemeint ist. Wenn die Kiste 5.500 Stunden läuft, sind dies 1.210 Euro. Sollte man nicht vergessen.

Was sollte man noch nicht vergessen?

An Förderung bekommst Du, wenn die Anlage abgeglichen wird, für das BHKW mit Bonus 3.500 Euro.

Der KWK-Bonus wird für 3.500 Stunden pro Jahr bezahlt, die 2.000 Stunden, die die Maschine noch läuft, werden nicht vergütet.

Wenn wir uns nun nicht um nen Tausender kloppen, kostet die Maschine Dich nach Förderung 20.000 Euro. Und die muss die Maschine mit der neuen KWK-Gesetzgebung amortisieren.

Die BSZ steht für etwa 26.000 Euro netto bei Dir im Keller, der Abgleich ist auch hier vorgeschrieben, wird aber nicht teurer, weil da jetzt ne BSZ hin soll.....

Abgleich kostet pro Heizkörper etwa 90 Euro netto und wird auch wieder mit 30% gefördert....

Die BSZ wird mit 12.450 gefördert, den KWK-Bonus, den es auch für die BSZ mit der neuen Gesetzgebung noch gibt, nimmt man sofort mit, sind 3.600 Euro.

Also kostet Dich der BlueGEN 10.000 Euro nach Förderung....

Die zwingend vorgeschriebene Vollwartung BSZ kostet 600 Euro im Jahr und nicht 1210 wie beim BHKW....

Der neoTower 4 hat, wenn wir über Geld reden, niemals eine Chance gegen den BlueGEN....

Und das schreibt einer, der BEIDE Anlagen kennt...

Moin Leute,

man muss eventuell 3 Schritte zurück gehen, um zu kapieren, wieso ich denn vom BlueGEN so überzeugt bin.

Ich habe vor etwa 2 1/2 Jahren unserem hiesigen Kaju abgeraten, sich so ein Ding zu kaufen und war mir sicher, dass das Teil eh nicht funktioniert. Dies lag daran, dass der Friedhof der BHKW und der Heizungstechnik generell prall belegt ist von Scheininnovationen, die ich in 30 Jahren in der Branche alle miterlebt habe. Sei es jetzt die Sunmachine oder Kirsch oder green energy oder die Stirlings oder oder oder oder.....

Mein Hintergrund hierbei ist einerseits, dass unser Unternehmen primärer Ansprechpartner für den Kunden ist, dem wir die Wundertüte verkauft haben, mal so rein juristisch gesehen. Zweitens schreit es für Endkunden auch nicht unbedingt nach "Mehr", wenn man sich Mist gekauft haben, die KWK-Branche hat massiv gelitten unter den pechschwarzen Schafen. Es heißt dann immer:

Kauf Dir ja kein BHKW, ist Mist.

Es heißt nie: Kauf Dir keine Sunmachine.

Alles wird in einen Topf geworfen, die BHKW sind in Sippenhaft, was neben der irrwitzigen Bürokratie auch ein Grund für die geringen Stückzahlen ist.

Ich habe mir dann die Anlage von Kaju hier im Forum aus der Ferne in aller Ruhe angeschaut und darauf gewartet, dass das Ding hochgeht. Ist es aber nicht.

Also waren wir vor 2 Jahren auf der SHK, haben mit Solidpower gesprochen, uns das Werk angesehen, die Leute kennengelernt und dann die BSZ in unser Portfolio aufgenommen.

Das "Problem" an dem BlueGEN ist sein sehr niedriger Unterhaltungsfaktor. Er läuft einfach immer, macht immer 1,5 kW pro Stunde und fertig.... Er eignet sich nicht für Leute, die gerne mal schrauben, gerne mal gucken, was er denn am 27.09. um 03:22 Uhr gemacht hat, denn da hat er 1,5 kW Strom in dieser Stunde gemacht.... kann man, wenn man will, online sehen. Aber einen Nährwert hat das auch nicht.

Man kann auch nicht dran fummeln, Öl nachkippen oder sonstwas dran machen, er ist einfach da...

Einige Leute kapieren oder glauben das nicht, simple Dinge sind manchmal schwer zu vermitteln. Es wird dann ein Haar in der Suppe gesucht, wird das nicht gefunden (denn es ist keines da), kann das nur den Grund haben, dass man noch nicht genug gesucht hat. Muss aber jeder selber wissen.

Solidpower hat derzeit den BG0 und den BG15.

Der BG0 kommt im schäbigen Industriedesign daher, macht aber eben das, was ich oben beschrieben habe.

Die Zugänglichkeit ist von vorne und von rechts, was bei Kaskaden ein Nachteil ist. Man muss als Abgaszubehör Alu nehmen

Der neue BG15 sieht erheblich besser aus, ist von vorne zugänglich, sprich: Man kann mehrere Maschinen press nebeneinander stellen. Man kann Kunststoff-Abgaszubehör nehmen.

Der BG15 kann modulieren, hat ein Display... sprich man kann sehen, was er macht. Und der Wirkungsgrad des neuen BG15 ist schlechter (!) als der des alten BG0.

Die Modulation sehe ich bei einer SOFC-BSZ extrem kritisch, da diese technisch bedingt homogene Betriebsbedingungen haben muss. Außerdem ist es bei einer Leistung von 1,5 kW elektrisch wurscht, ob die Kiste dann auf 1,0 oder was auch immer runter kann. Es gibt hier absolut keinen Vorteil, aber das Risiko der Standfestigkeit. Hier ist man Viessmann nachgelaufen, dies ohne jeden Grund...

Ich hänge nun mal an meinem sehr stressfreien und langweiligen BSZ-Leben, deshalb bin ich nun wieder da, wo ich damals vor 2 1/2 Jahren mit unserem Kaju war: Ich verkaufe den BG15 nicht, warte ab, gucke mir an, was das Ding macht.

Beim BG0 würde ich mit Blut unterschreiben, dass dieser ohne Theater läuft, beim BG15 weiß ich es schlichtweg nicht.

Dies mal als Background, wieso ich manche Dinge beim BlueGEN sehe, wie ich sie sehe.

Zu Euren Fragen:

Der BG0 frisst etwa 2,5 kWh Gas pro Stunde und macht 600 Watt Wärme und 1,5 kW Strom. Der Eigenverbrauch Strom der Maschine ist marginal, da der Prozess bei der Kiste chemischer Natur ist. Ich habe nicht die leiseste Ahnung, wie viel Strom der BG0 als Eigenverbrauch hat. Es ist aber die Suche nach dem Haar in der Suppe. Meinetwegen sind es 5 Watt....

Es ist absolut egal, wie lange die BSZ hält, denn man hat einen Vollwartungsvertrag, der 10 Jahre läuft. Ich weiß nicht, was die BSZ nach 10 Jahren und einem Tag macht, aber dann ist 2031 und ich weiß auch nicht, ob dann die Welt noch steht. Vielleicht bin ich dann schon tot, vielleicht sind andere hier dann schon tot, vielleicht auch nicht..... Oh Gott... überall Bedrohung und Gefahr, was ist denn, wenn....????

Man kann sich gegen den Totalausfall der BSZ nach 10 Jahren und einem Tag absichern, indem man sich heute keine kauft. Dann ist man auf der sicheren Seite.

Für alle anderen:

Solidpower hat noch Restbestände vom BG0, die für einen Sonderpreis abverkauft werden, wer Interesse hat, kann sich melden.

Solarthermie kann man zusätzlich machen, die Frage ist, ob das sinnvoll ist, denn der BG0 macht ja immer 600 Watt. Nennenswert Wärme produziert Thermie im Sommer, die kann man dann maximal für WW nehmen.

Zitat von Neuendorfer

Gibt es dafür einen nachvollziehbaren technischen Grund?

Neuendorfer

Der Fehler in Deinem Satz liegt in dem Wort "nachvollziehbar". Nein, gibt es nicht, ich habe damals meinen Senf dazu gegeben und war der Meinung, dass die Modulation unnötig ist bei 1,5 kW elektrischer und vor allem 600 oder 800 Watt thermischer Leistung.

Stattdessen sollten doch bitte alle froh sein, dass man eine sehr sehr zuverlässig funktionierende Maschine hat, die sich gerade im Markt etabliert und die Finger von der Kiste lassen. Meinetwegen ne neue Verkleidung machen und Zugang von vorne und nicht vorne/rechts, aber das war es dann auch schon.

Dem ist man aber nicht gefolgt. Ich kann mit definitiver Sicherheit sagen, dass der BG0 absolut einwandfrei funktioniert ohne die kleinste Macke.

Ob das der BG 15 auch tut, weiß ich nicht. Werde ich aber auch nicht an unseren Kunden ausprobieren und abwarten.

Zum Thema Wirkungsgrad:

BG0 frisst 2,51 kWh Gas und macht daraus IMMER 1,5 kWh Strom und 600 Watt Wärme

BG15 frisst 2,7 kWh, macht auch bis zu 1,5 kWh Strom, aber auch gerne weniger, keine Ahnung, wieso, und liefert bis zu 0,85 kWh Wärme.

Mit den Worten "bis zu" ist alles erschlagen. Ich wollte dieses Jahr endlich mal zum Jahrestreffen vom Forum kommen, wenn ich es denn zeitlich schaffe. Bereits jetzt verspreche ich, dass ich jedem Teilnehmer bis zu 1000 Euro schenke, wenn wir uns sehen.

Kleiner Tipp am Rande: Nehmt trotzdem mal eigenes Geld mit.

Wieso sind die Zahlen anders, obwohl es der gleiche Stack ist? Keine Ahnung... ich hatte irgendwann auch keinen Bock mehr, nachzufragen, denn ich hätte die Anlage nie auf BG15 geändert. Es wird aber wie immer eine höllisch pfiffige Innovation dahinterstehen, die ich mir mit meinem kleinen Hirn nicht vorstellen kann.

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Zitat von Christopherus_1975

Verbrauchsdaten:

Jährlicher Stromverbrauch: 15.000 kWh die Grundlast liegt bei 700w-1,2KW

Nun noch für Freund bluwi die Berechnung, die ist nicht so einfach, da es ein Mietobjekt ist, ich führe aber einfach mal die Kosten auf.

Der BG0 verbraucht 22.000 kWh Gas, von denen der Wärmeanteil entfällt, da in diesem Objekt die Wärme wohl immer genutzt wird.

Sind also 0,6*8760h=5.256 kWh, bei 6 Cent also 320 Euro

Vollwartung kostet 600 Euro, EEG-Umlage kann anfallen auf 10.001. kWh Eigenverbrauch, der wird aber durch (siehe Zitat oben) das Lastprofil im Objekt irre hoch sein.

Also stehen in jedem Jahr in dem Keller 13.000 kWh Strom rum, die der Betreiber dann verkaufen kann, wenn er denn will. Schlappe 25% der Vollwartung kann er noch umlegen, wenn er denn will...

Falls nein kosten diese 13.000 kWh Strom mit nicht nicht umgelegtem Vowa 920 Euro. Einstand ist also 7,1 Cent/kWh.

Den Strom kann er ja an die Mieter verkaufen, macht er ja im Moment auch....

Wir können hier Tage diskutieren, aber konkret für diesen Anwendungsfall gibt es nix besseres als den BG0. Es wird wahrscheinlich sogar weniger Strom zugekauft werden müssen als vorher beim Dachs, obwohl der 5,3 kW hatte... verrückt, oder?

Kann nicht....

Doch. Denn wenn der Dachs 5.000h gelaufen ist, ist er 3.760 Stunden nicht gelaufen, bei 0,7 kW Grundlast sind das 2.632 kWh Strom, die der Dachs sicher nicht geliefert hat.

Mit dem BG müssen aber nur die Bereiche oberhalb von 1,5 kW abgedeckt werden. Mit dem Hammer gerechnet sind dies 0,2 kWh, wenn man 15.000 kWh durch 8760 teilt. Sind dann 1760 kWh.....

Also,

die Förderung ist nicht 10.000 Euro, sondern 12.450 Euro aus KfW 433. Wenn 2.450 Euro so zu vernachlässigen sind, gebe ich Euch gerne meine Kontonummer

Die AfA fällt bei allen Anlagen an....

Wenn der Vowa beim BlueGEN 600 Euro kostet und die Kiste 13.000 kWh macht, kostet die Vollwartung je kWh 4,6 Cent...

Zitat von Neuendorfer

5,5 Cent Wartung je kWh beim NeoTower Living sind eigentlich ganz ok.

Zweiter Fehler: Es sind nicht 5,5 Cent je kWh, sondern 22 Cent je Bh. Die Kiste moduliert aber.... Und eine Stunde mit 2 kW kostet auch 22 Cent...

Und ja: Für 26.000 Euro netto steht die Kiste namens BG0 im Keller und macht nix außer Strom.... kann auch etwas weniger sein, je nachdem, wie die Örtlichkeiten so sind. Sind dann eben 10 Mille nach den Förderungen.

Dafür wird es niemals im Leben ein BHKW geben, da kann er sich noch 30 Angebote holen...