Wartung und Service für Elcore 2400 durch Freudenberg Sealing

  • Freudenberg preist die Geräte inzwischen offenbar unter einem neuen Namen an, die Bilder sind die gleichen wie vorher bei Elcore, nur jetzt halt mit Freudenberg-Logo:

    https://www.fst.de/produkte/st…e-brennstoffzellensysteme

    "Die NEX 2400 ist die effizienteste KWK-Anlage (Kraft-Wärme-Kopplung) ihrer Klasse mit über 8.000 Betriebsstunden* pro Jahr Gesamtwirkungsgrad der NEX 2400 von 105 %"


    Inzwischen leitet die ehemalige Domain elcore.fst.com weiter auf https://fuelcell.fst.com/ , der Name Elcore ist wohl Geschichte (getilgt, weil damit bei den Kunden keine positiven Assoziationen geweckt werden können?).Das Gerät heißt jetzt NEX 2400 (früher hießen sie Elcore 2400), die technischen Daten scheinen identisch (305 Wel, 700 Wth, 2440 kWh_el jährliche Stromproduktion...). https://fuelcell.fst.com/energiesysteme/nex-2400-plus/


    Geradezu ironisch klingt dieser Absatz:

    https://fuelcell.fst.com/technologie/die-brennstoffzelle/

    "Freudenberg Sealing Technologies bietet komplette Heizungslösungen auf

    BHKW-Basis an und produzierte als erster BHKW-Hersteller seine Brennstoffzellen in Deutschland. Bereits im Jahr 2008 startete die Entwicklung der HTPEM-Brennstoffzellentechnologie, die heute das Herz der FST-Brennstoffzellenheizungen darstellt. 2011 wurde das erste Kraft-Wärme-Kopplungssystem zur Strom- und Wärmeversorgung von Einfamilienhäusern in Betrieb genommen. Ab 2012 erfolgten die ersten Feldtestinstallationen bei Endkunden und 2015 wurde die Serienreife erreicht."


    Wenn 2015 angeblich die Serienreife erreicht wurde, wieso ist Elcore dann 2017 in die Insolvenz gerutscht? Von einem Seriengerät erwarte ich mir mind. 5 Jahre Lebensdauer: Kennt irgendwer eine Elcore 2400, die länger als 1-2 Jahre gelaufen ist?


    Stellt sich Freudenberg bei den Elcore-Kunden mit defekten Geräten weiterhin quer, oder werden inzwischen auch Elcore-Systeme getauscht?


    Und verkauft Freudenberg wirklich aktuell schon NEX 2400-Systeme? Hat mal wer nachgefragt?

  • https://www.hannovermesse.de/e…llensysteme-ein/VOR/92271

    Vortrag am 3.4.2019 im "Decentralized Energy Supply & BuildingEnergyTechnologies Forum":


    Zitat

    Freudenberg steigt in den Markt der Brennstoffzellensysteme ein

    ...

    Speaker

    Dr. Manfred Stefener

    Vice President, President Freudenberg Sealing Technologies


    Freudenberg scheint die Entwicklung des Brennstoffzelle-BHKWs also zumindest nicht aufgegeben zu haben? Sonst würden sie kaum einen Vortrag dazu halten (oder können da andere Beweggründe dahinterstecken?).


    Dass Dr. S. inzwischen "Vice President" ist, zeigt wohl, dass er aus Sicht von Freudenberg gute Arbeit leistet? Welche Schlüsse sollen daraus die Kunden ziehen, die jetzt auf nutzlosen Elcore-Geräten sitzen?


    Ich kann hier seitens Freudenberg weiterhin keine Strategie erkennen: Wenn die wirklich in den Markt einsteigen wollen, dann gälte es doch zu allererst, zerstörtes Vertrauen wieder gutzumachen. Und wenn nicht, dann könnten sie sich solche Vorträge sparen.

  • Freudenberg lehnt tatsaechlich komplett die technische Hilfe ab. Bei Nachfrage wuerde es ein 'guenstiges' Angebot fuer eine Freudenberg-Neuanlage geben.


    Man fragt sich, was da der Unterschied sein sollte ... es muss also einen geben und das laesst ueber die Qualitaet der Elcore-Anlagen nichts Gutes vermuten.


    Wenn es irgendwo einen ehemaligen Mitarbeiter gibt, der sich mit der Software auskennt, haette ich da einen Geschaeftsvorschlag. ;)


    Ansonsten sollte man sich ueberlegen, ob (a) eine Anzeige wegen Betrugs (man muss sich einfach nur mal die alte Werbung von Elcore anschauen ...), (b) Kontakt mit dem Foerdermittelgeber zwecks Druck auf Freudenberg, (c) Sammelklage usw. Optionen waeren. Auch Pruefung, ob Geschaeftsfuehrerhaftung in Frage kommt.


    Und ich koennte mir durchaus vorstellen, dass eine Aktion ueber Fernsehen, Verbraucherzentrale usw. genuegend Druck auf Freudenberg und auch andere Hersteller von Brennstoffzellengeraeten (SolidPower, Viessmann, Bosch etc.) machen wuerde, dass eine Loesung gefunden wird. Letztere koenne zwar nichts dafuer, schlechte Publicity nuetzt ihnen aber auch nichts und Freudenberg Sealing wid fuer einige der Zulieferer sein. Kann mir nicht vorstellen, dass das ganz unberuecksichtigt bleibt.

  • Finde ich total klasse. Mach mal.

    Erstens gibt es in Deutschland außerhalb der Bildzeitung keine Sammelklagen, zweiten haben Viessmann, Solidpower u.s.w. genau NULL mit Elcore zu tun und ich kapiere nicht ganz, wieso die auch nur einen Finger krumm machen sollten, Dir zu helfen.


    Ich habe eine Elcore-Brennstoffzelle, die ist Schrott, also kauft Euch keine Brennstoffzelle von Viessmann, Solidpower u.s.w.. Die Denkweise findet man, wenn auch mit anderen Protagonisten, meistens Montags abends beim Spaziergang in Dresden....


    Drittens ist die Frage, wo denn der Betrug ist, wie Du den denn nachweist. Und nein: Freudenberg ist definitiv null der Zulieferer von Solidpower.


    Aber Du machst das schon, setzt aber nen Deutschlandhut auf, wenn Du gegen elcore demonstrieren gehst oder vor Gericht ziehst und lass Dich nicht im Gesicht filmen, da Straftat!

  • Willkommen im BHKW-Forum PLANET  :)

    Lass Dich vom Hans nicht abschrecken, der macht gerne Dampf an seiner Tastatur. Kinderzimmer, Düsenjet und Modem... man kennt das. ;)


    Deinen Ärger über Freudenberg und deren Haltung gegenüber geprellten Kunden von Elcore kann ich voll und ganz nachvollziehen - zumal die hohen Tiere von Elcore ja jetzt bei Freudenberg sitzen. Wenn Du Dich in das Thema aber mal einliest, wirst Du feststellen, dass die Pansonic-Zellen von Viessmann, Remeha, Senertec usw. nichts mit denen von Elcore zu tun haben und auch deutlich langlebiger sind als die SOFC von SolidPower und Sunfire.


    Falls Du irgendwelche Kontakte hast, die es den jetzigen Betreibern der Elcore-Zellen ermöglichen, die Kontrolle über ihre Geräte zu erlangen (Software), wäre das natürlich großartig. Bitte dann auch hier berichten, damit die weiteren Betroffenen sich vernetzen können. Aber vermutlich stehst Du da, wie alle anderen auch, als einzelner vorm Berg. In wie weit Du die von Dir genannten eventuelle Ansprüche beim Insolvenzverwalter anmelden kannst, oder ggf. Durchgriffshaftungen gegen die ehemalige Geschäftsführung greifen könnten, solltest Du wenn, dann mit einem Anwalt klären, der sich alle Einzelheiten und Details im Einzelfall ansieht und juristisch bewertet.


    Auf "Kulanz" anderer Hersteller zu hoffen, dürfte aussichtslos sein - die haben mit Elcore ja nun garnichts zu tun. Wenn hier jemand in der Verantwortung ist, seinen Ruf zu retten, dann Freudenberg Sealing!

  • Nun ja, Planet, Du solltest allerdings wissen und immer auch bedenken, wer Dir hier oder anderswo was schreibt. Bei mir ist es so, dass ich, wenn mich einer fragt, was ich beruflich mache, auch eine Antwort geben kann und der Fragesteller sich danach auch was drunter vorstellen kann.


    Manch einer kann das aber nicht, lebt in einer theoretischen Welt, die er sich mal hier und auch mal da angelesen hat und Papa hat dann auch sicher den einen oder anderen Tipp gegeben...


    Ich allerdings habe eben genau mit solchen Begriffen und unschönen Dingen wie "Firma x verkauft Müll und macht sich vom Acker" erlebte, gelebte und auch sehr unschön bezahlte Erfahrung, die ich aber eben auch selber (!) gemacht habe.


    Aus dem damaligen Denken "Betrüger, Schrott, Geld, Ungerechtigkeit etc." sind dann genau null Euro rausgekommen, das verlorene Geld durch die Schrottkisten namens Green Energy wurde dann noch ergänzt durch das Geld, was dann damals der Rechtsanwalt gekriegt hat.... Schlechtem Geld gutes hinterher geworfen, aber nicht zu knapp...


    Es ist leider absurdes Denken, dass wenn jemand Müll rausbringt und man deshalb Geld verliert, man dieses Geld dann wiedersieht, weil es ja so ungerecht ist. Freudenberg wird sich einen Dreck interessieren dafür, ob Du unzufrieden bist, ob Du Freudenberg schlecht machst (was dann im Zweifel auch noch teuer werden kann, aber für Dich) oder ob Du es doof findest, dass die ehemaligen GF von Elcore jetzt bei Freudenberg arbeiten und Freudenberg angeblich neue BSZ anbietet.


    Das alles hat nämlich juristisch gesehen genau NULL mit Deinem Elcore zu tun. Die einzige Frage, die sich stellt, ist, wo Du denn den Elcore her hast. Wenn der von Elcore direkt kommt, hast Du genau null Aussicht auf Erfolg. Kannst Dich aber gerne in die Insolvenzliste eintragen.....


    Wenn Du den Elcore allerdings von einem Handwerker gekauft hast, ist der haftbar. Alles andere wie Durchgriffshaftung etc. ist nackter Blödsinn, erst Recht, wenn ein Hersteller in Insolvenz ist.


    Zu denken, dass jemand ein Betrüger ist, reicht leider nicht, man muss es auch beweisen.


    Und um mal im Kinderzimmer zu bleiben:

    Neuendorfer spielt halt auf der Playstation FIFA 19... Deshalb Durchgriffshaftung, Insolvenzliste, Rechtsanwalt.....


    Ich stehe aber jeden Tag auf dem echten Platz und halte die Knochen hin, macht man eben beim echten Fußball...


    Und entscheidend ist eben au'm Platz....

  • Cool, man schreibt einen ersten Beitrag, ventiliert ein paar Ideen ... und kriegt gleich auf's Maul.


    Weisste, Hans_Dampf, da bin ich wohl dem Platzhirsch ein wenig auf die empfindlichen Zehen getreten. Ohne zu wissen, mit wem Du redest und was das fuer einen Hintergrund hat, einfach draufhauen. Damit war dann wohl auch der Wochenfrust verarbeitet - oder auch nicht.


    O.k., ich brauch das nicht. Also, nach wie vor, wenn irgendjemand hier Interesse daran, hat die Elcore-Geschichte mal aufzurollen, bitte bei mir melden - vielleicht gibt das ja hier eine mail-Funktion mit der man nicht ueber das Forum muss. Dann muss nicht jede/r mitlesen.


    Und nein, lieber Hans, Du brauchst Dich nicht melden - geh lieber Fussballspielen.


    Ist ja hochinteressant mit was man sich hier beschaeftigt, statt Probleme zu loesen ....

  • Moin,

    da bin ich wohl dem Platzhirsch ein wenig auf die empfindlichen Zehen getreten.

    nix Platzhirsch, das wäre mir sicher aufgefallen :roflmao:


    Es gibt ne PN Funktion im Forum, aber ganz ehrlich ich fänds nicht gut wenn Du Dich zurückziehen würdest . In der heutigen Zeit wird man an jeder Ecke mit dumpfen Typen konfrontiert die Ihr verkümmertes Sozialverhalten offen auf der Zunge tragen.

    Zur "Normalität" wird dieses Verhalten aber erst wenn sich die Mehrheit derer die ihre Mitmenschen mit Anstand und Respekt behandeln vom Spielfeld zurückziehen. Deswegen hier bleiben und Flagge zeigen!


    Grüße