E3/DC S10 mit Speicher + PV + BHKW - Probleme Abrechnung AVACON

    Zitat von ecopowerprofi

    Die versuchen gerade mühselig das von der Clearingstelle abgesegnete Kaskaden-Messkonzept mit einer automatische Abrechnung umzusetzen. Es kann sein, dass der Betreiber die Mehrkosten für die händische Abrechnung oder die Implementierung im Abrechnungssystem tragen muss.

    Moin,
    Zählt das Konzept jetzt falsch oder umständlich? Die Antwort "murks" oder "nicht murks" ist unklar


    Falsch , weil die Verbräuche , Einspeisungen und Erzeugungen nicht oder falsch berechnet werden können


    Umständlich, weil nicht einfach Zählerstand neu und alt nach Eingabe subtrahiert werden können? Sondern die Zählerstände untereinander, nach den im Messkonzept unten angegebenen Formeln berechnet werden müssen um die einzelnen Angaben zu bekommen. Was nicht in die Abrechnungsroutinen der Versorger passt.



    Im 1. Fall (falsch) müsste nachgebessert werden, denn falsch geht nicht
    Im 2. Fall (umständlich) könnte der Anlagenbetreiber ja an Hand der Formeln und Zählerstände die Mengen berechnen und dem versorger in Rechnung stellen.

    Grüße aus der Altmark



    Hauskraftwerk E3/DC S10 mit Batteriespeicher
    8,74 kw/p PV-Anlage (Ost / Westdach)
    5,5 kw Dachs-G mit MSR2

    ob 1. oder 2. ist unerheblich denn es entspricht nicht den zugelassenen Messkonzepten und ist somit auch nicht in den einheitlichen Abrechnungsprogrammen abbildbar.
    Soweit mir bekannt sind die aktuellen Messkonzepte in der ARN4105 veröffentlicht, wenn sich ein Hersteller nicht daran hält macht er halt murx.


    Grüße

    Zitat von alikante

    also Z3 ?! Dumm nur das der sowohl BHKW Strom als auch Netzstrom beim Laden misst.

    Die Batterie bekommt u.U. regelmäßig eine Voll- bzw. Ausgleichsladung. Steht nicht genug Eigenerzeugung aus PV oder BHKW dafür zur Verfügung, wird das mit Netzstrom gemacht. Dieser fließt auch über den Z3. Damit wird nicht ausschließlich BHKW-Strom gemessen und somit ist die Messung falsch. Da kann E3DC soviel nachbessern wie die wollen. Es hilft nix. Murks bleibt Murks.


    PS: Die Menge spielt dabei keine Rolle. Auch der Eigenverbrauch des Batteriesystems wird mitgemessen und geht in die Berechnung mit ein.

    Rechnen hilft. Bleistift, Stück Papier und ein Taschenrechner und man wird sich über einige Ergebnisse wundern. ?(
    http://perdok.info/
    Oscar Perdok GmbH
    Gildeweg 14, 46562 Voerde
    Beratung, Planung und Installation von: KWK-Anlagen, PV-Anlagen, Stromspeicher mit Notstromfunktion, Eigene Herstellung von Ladestationen für E-Mobile, Energie-Effizienz incl. Kosten/Nutzen-Betrachtung, Ladestation für E-Mobile (kostenlos)

    Zitat von menger

    der Schaltplan von E3Dc ist sehr unübersichtlich mein Solateur hat es für die Westnetz nochmals aufgezeichnet.


    Kurz gefasst: Z3 sollte, in dem zugelassenen Konzept, ausschließlich die PV-Erzeugung und PV-Eigenverbrauch messen.
    Kann er aber nicht weil der Batteriespeicher "PV-Eigenverbrauch" generiert der gar keiner ist und "PV-Erzeugung" generiert die gar keine ist.


    Also: Murks.



    mfg JAU

    Einmal editiert, zuletzt von JAU () aus folgendem Grund: Zitat

    Da ich mich für die gleiche Konstellation interessiere und auch im Gebiet der Avacon liege, würde ich gerne mal nach dem aktuellen Stand erfahren.


    Ich bin zwar auch kein Elektriker, aber wäre es für E3DC nicht relativ einfach möglich, per Software ein Schütz zu schalten, dass bei Bedarf das BHKW direkt zum Batterieladen an das S10 hängt?

    wirklich spannendes Thema, dass.
    Schade, dass die technisch funktionierende Lösung - die auch andere Probleme lösen kann - jetzt juristisch ärgert.
    Wenn man als Konsequenz zwei Speicher mit jeweiligen Regelungen bauen müsste - na denn gute Nacht


    Gruß
    rosisosi

    Moin,
    gibt Neuigkeiten. Lang hat's gedauert aber nun ist durch.
    Es gibt eine Einigung mit Avacon und e3dc über die Verwendung eines anderen Messkonzeptes.
    Gestern ist meine Anlage komplett umgeklemmt worden. Laden über BHKW, Eigenverbrauch vom BHKW usw funktioniert alles weiterhin.
    Ist nur die Frage was passiert, wenn (falls überhaupt und dann von mir gewollt) die Batteriespeicher mal als dezentrale Speicher für Überschussstrom genutzt werden sollten.
    Bei der jetzigen Schaltung bleibt was einmal im Akku ist im Haus und kann nicht zurück ins Netz. aber ob das überhaupt mal so kommt...
    BHKW netzseitig vor dem E3DC Speicher und das Haus dahinter.
    Zusätzlich ein 2. Liefer- und Bezugsfühler (CAN-BUS) direkt am Liefer- und Bezugszähler der verhindert, dass die Akkus entladen werden, wenn die Anlage Strom ins öffentliche Netz einspeist.
    Netter Nebeneffekt ein 2 Richtungszähler weniger und kaum noch Rechnerei bei der Abrechnung.


    Jetzt brauche ich nur noch:
    Liefer- und Bezugszähler
    Generatorzähler BHKW
    und Einspeisezähler PV
    Denke, dass ich bei Interesse das Messkonzept am Abend mal zur Verfügung stellen kann.

    Grüße aus der Altmark



    Hauskraftwerk E3/DC S10 mit Batteriespeicher
    8,74 kw/p PV-Anlage (Ost / Westdach)
    5,5 kw Dachs-G mit MSR2

    Einmal editiert, zuletzt von DerAltmaerker ()

    So hier mal noch das geänderte Messkonzept nachgereicht.

    Grüße aus der Altmark



    Hauskraftwerk E3/DC S10 mit Batteriespeicher
    8,74 kw/p PV-Anlage (Ost / Westdach)
    5,5 kw Dachs-G mit MSR2

    Ja na klar und das ärgert mich so, obwohl ich ja auf der anderen Seite froh bin dass es nun endlich passt.
    Es erhebt sich mir als Laien trotzdem die Frage warum, das erst so kompliziert sein muss und dann 1 1/4 Jahre dauern muss bis man was ändert.
    Wo es doch so einfach sein kann und in wenigen Stunden erledigt war.
    Auf anderer Seite - Warum genehmigt die Avacon erst die Errichtung der Anlage, nimmt sie ab und verweigert dann die Abrechnung.
    Wäre es nicht richtiger gewesen die Anlage mit dem Konzept überhaupt nicht zu genehmigen?
    Das später abgelehnte Messkonzept lag ja von Anfang an vor.


    Ich weiß das werde ich wohl nie erfahren.


    Aber so können alle mit ähnlichen Problemen wenigstens sehen dass es doch geht.

    Grüße aus der Altmark



    Hauskraftwerk E3/DC S10 mit Batteriespeicher
    8,74 kw/p PV-Anlage (Ost / Westdach)
    5,5 kw Dachs-G mit MSR2

    Hallo
    Danke für die Info.
    Werde gleich morgen meinen Solateur anrufen und das Konzept auch bei mir umsetzen lassen.


    Gruß Christof

    4,32 Kwp PV-Aufdachanlage (45° Dachneigung Südausrichtung) Volleinspeisung Inbetriebnahme 23.05.2009


    5,56 kWp PV-Anlage (Sonnengeführt) Volleinspeisung Inbetriebnahme 18.12.2009


    Vitotwin 300 mit 600l Pufferspeicher 2Heizkreise (FB und Radiatoren) Inbetriebnahme 17.10.2013


    7,67 kWp PV-Aufdachanlage (Dachneigung 45° Ost- West-Ausricht mit E3DC Strompeicher (9,2kW)) Inbetriebnahme 13.11.2015 :)

    Hallo
    @DerAltmaerker kannst du mir genau sagen was bei dir umgebaut worden ist und wer dein Solateur ist.
    Kanst du mir die Graphik ggf . mit einer besseren Auflösung zukommen lassen. kann dir gerne meine Mailadresse zukommen lassen. Meiner sagt das E3DC sagt es gibt kein verändertes Messkonzept.
    Gerne auch als PN.


    Gruß Christof

    4,32 Kwp PV-Aufdachanlage (45° Dachneigung Südausrichtung) Volleinspeisung Inbetriebnahme 23.05.2009


    5,56 kWp PV-Anlage (Sonnengeführt) Volleinspeisung Inbetriebnahme 18.12.2009


    Vitotwin 300 mit 600l Pufferspeicher 2Heizkreise (FB und Radiatoren) Inbetriebnahme 17.10.2013


    7,67 kWp PV-Aufdachanlage (Dachneigung 45° Ost- West-Ausricht mit E3DC Strompeicher (9,2kW)) Inbetriebnahme 13.11.2015 :)

    Hallo menger, wie ist deine Erfahrung mit dem E3DC am Vitotwin.
    Wie hoch ist dein Eigenverbrauch gegangen ?
    Rechnet sich das ... oder gibts evtl. eine Alternative aus deiner Sicht ?
    Einen guten Ruscht in Jahr 2018 wünsche ich Dir.

    Hallo Altmärker,


    ich habe noch einmal eine Nachfrage zum Messkonzept.
    ZUR INFO:
    Ich betreibe am Standort seit 2004 ein Bhkw jetzt ohne Kwk. Seit 2016 habe ich eine Pv-Anlage und einen E3Dc. Mein Messkonzept ist Anfangs von der Eon abgenickt worden, bis sie abrechnen wollten. Da haben sie gemerkt, dass sie das Messkonzept so nicht umgesetzt haben. Bei mir macht das ganze nur sinn, wenn ich auch den Strom aus dem Dachs speichern kann. Seit nun mehr 2 Jahren komme ich zu keiner echten Einigung mit Eon.


    Mich würde nun interessieren, wie das Messkonzept aussieht. Kannst du mir dieses einmal zusenden. Geht Dr Strom vom Bhkw in den Speicher und wird der E3Dc als Dc-Speicher betrieben? Wird bei Dir nun der Strom vom Bhkw und der Pv-Strom abgerechnet von der Avacon?


    Für eine Rückmeldung wäre ich Dir sehr dankbar.
    Gruß Michael

    Hallo Altmärker,
    wie sind inzwischen Deine Erfahrungen mit E3DC und der Zusammenschaltung mit dem Dachs?
    Ich bin gerade dabei es ähnlich aufzubauen, habe aber bei fast allen Anbietern das Problem, dass die Anlage nicht off-grid, also bei Stromausfall funktioniert, weil alle ( E3DC und auch SMA) im Inselbetrieb nicht den Dachs betreiben können.
    In allen anderen Punkten schein E3DC das beste Konzept zu bieten- zumindest mit dem ganz neuen S10 Hauskraftwerk E PRO AI 13.
    Mir erscheint es auch sinnvoll, nach auslaufen der Einspeisevergütung nach 10 Jahren überhaupt nichts mehr vom Dachs ins Netz einzuspeisen, sondern lieber alles in eine Heizpatrone zu schicken, was nicht im Haus, im Speicher und der Wallbox- wenn vorhanden, verbraucht wir.


    Gruß Uli

    Hallo Menger,


    hast Du evtl. das von Altmärker beschriebene Messkonzept. Ich kann es auf dem Bild einfach nicht richtig erkennen.


    Danke.
    Gruß Michael