Dachs HKA: externer Lastgang

  • Also, im Moment bin ich mir nicht sicher, wo überall die Fühler sind... @:pille und welche wo @:pille


    Am besten ich glaub ich doch, da soll Dein Pfleger mal einen Blick drauf werfen, ich hab gerade gelesen Du hast einen und bist sehr zufrieden.


    Hilfsweise müsstest Du jetzt einen Hydraulikplan zeichen und die Fühler einzeichnen.

  • Hallo Dachsfan,
    in der Original Senertec Hydraulikfibel (downloadbar bei http://www.senertec-rheinland.de/html/home.html downloads Technische Dokumente Datenlblätter Hydraulikfibel) auf Seite 8 des Papierdokuments bzw. Seite 9 des PDF-Files ist exakt mein Schema abgebildet. An zwei vorbereiteten Laschen am Senertec Pufferspeicher werden diese Fühler untergeklemmt und an der Klemmleiste X4 als Vorlauf bzw. Rücklauffühler angeschlossen. Auf der nächsten Seite der Hydraulikfibel stehen Programmiervorschläge eimal mit und einmal ohne Lastgang. Da wird auch Grundprogramm "S" empfohlen während in der Anleitung zum Dachs S, die mir mitgeliefert wurde, Programm "E" empfohlen wird. In meiner Bedien und Einstellanleitung MSR1 steht auf Seite 51 ebenfalls Programm E auch ist dort ein Bild mit dem richtigen Hydraulikschema. Ich hab schon mit unserem Senertec Center Hagen gesprochen, aber der Techniker steht mehr oder weniger auf dem Standpunkt Heizkurve braucht man nicht, den Dachs einfach über die untere Heizkurvenbegrenzung von 60° bis zu maximalen Rücklauftemperatur tuckern lassen ohne Rücksicht auf Strombedarf, Tag /Nachtumschaltung oder Brennwertnutzung durch den vorhandenen Kondenser. Mein aktueller sehr guter Pfleger fand die Einstellung in Ordnung, konnte sich aber das zeitweise merkwürdige Verhalten auch nicht erklären. Es immer schlecht wenn Fehler nicht dauerhaft oder direkt reproduzierbar auftauchen. Ich hatte ja schon vermutet, dass die Geschichte mit dem Russabrand zusammenhängt, der zu Ende gebracht werden soll solange nur die max. Rücklauftemperatur am Generator nicht überschritten wird. Das könnte wahrscheinlich nur die Zentrale bzw. der Programmierer der Regelung wissen.
    Viele Grüße
    hololoy

    Viele Grüße

    Hololoy


    Senertec Dachs HR 5,3 kW (2004), PV 1: 10 kWp (2008), PV 2: 5 kWp (2009), PV 3: 3,75 kWp mit Eigenstromnutzung (2013), PV 4: 7,5 kWp mit Eigenstromnutzung (2015), Speicherakku stationär: 24V, 10kWh brutto (2010), Zero SR: 13 kWh (mobiler Speicher, 2016), Opel Ampera: 16 kWh (mobiler Speicher mit Wärmeerzeuger, 2013), ELCO Wärmepumpe AEROTOP G (Luft-Wasser, 2022)

  • Zitat

    Von meinem Lieferanten habe ich, wie gesagt, den Dachs S ohne BW-Modul bekommen. Die beiden Fühler F1 und F2 wurden von mir wie in der Dachs S Montageanleitung beschrieben am Pufferspeicher angeklemmt. Ob Programm E oder S läuft ist eine Frage der Reglereinstellung.


    Sorry, sicher hilft Dir jemand, wenn er Deine Anlage versteht. Einmal sagst Du, das die Fühler F1 und F2 wie in der Dachs S Montageanleitung am Pufferspeicher angeklemmt sind. Die Fühler F1 und F2 gehören aber nicht an den Pufferspeicher. Dann sagst Du, ein Warmwassermodul sei nicht vorhanden. Das zweite "Schema mit richtigem Hydraulikbild" zeigt einmal eine Anlage mit Warmwassermodul, dort sind die Fühler F1 und F2 korrekt am Warmwassermodul. Das andere Bild ist ohne Warmwassermodul, aber hier sind nicht, wie Du schreibst die Fühler F1 und F2 am Pufferspeicher.... @:pille


    Wie ich schon sagte, ich weiß leider nicht wo Du etwas angeklemmt hast, leider bin ich aus zeitlichen Gründen nicht in der Lage, zu recherieren, was Du meinen könntest.
    Hinweis: Seite 51 ist bei mir 5.5 Ausführungsbeispiele - dann offenbar < 10 kW die beiden oberen Bilder - mit und ohne Brauchwassermodul

    Einmal editiert, zuletzt von Dachsfan ()

  • Zitat

    Original von AxelF


    Hallo Dachs, eine Fräge :D: Eprom wechseln? was ist denn da nicht in Ordnung ?


    AxelF


    ganz einfach - für programm E gibt es ein seperates Eprom bei dem du program A, B und S nicht hast. Das richtig eEprom wäre das mit den Programmen A, Bund S wobei man das Program S dann einstellen könnte. Nur so kann man den Dachs mit den drei Fühlern VL RL und F1 steuern. beim Program E sind die Fühler F1 und F2 für die Steuerung des Brauchwassermoduls zuständig.



    Gruß Dachs

    ;) Nur ein Dachs der läuft ist ein guter Dachs ;)

  • Hallo Dachsfans,
    alles was ich vielleicht falsch mit Fühler 1 bzw. Fühler 2 bezeichnet habe muss immer heissen VF Fühler bzw. RF Fühler. Fühler 1 und 2 sind nicht vorhanden, da kein BW-Modul montiert ist. Aussenfühler ist natürlich auch montiert.


    Dachs Du hast Recht in der Dachs S Anleitung steht, das Programm E fest eingestellt ist und nicht per Softwareeinstellung geändert werden kann.


    Viele Grüße
    hololoy

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    Hololoy


    Senertec Dachs HR 5,3 kW (2004), PV 1: 10 kWp (2008), PV 2: 5 kWp (2009), PV 3: 3,75 kWp mit Eigenstromnutzung (2013), PV 4: 7,5 kWp mit Eigenstromnutzung (2015), Speicherakku stationär: 24V, 10kWh brutto (2010), Zero SR: 13 kWh (mobiler Speicher, 2016), Opel Ampera: 16 kWh (mobiler Speicher mit Wärmeerzeuger, 2013), ELCO Wärmepumpe AEROTOP G (Luft-Wasser, 2022)

  • Ah jetzt wird`s wieder hell, meine KWK Anlage der Dachs der ein Lion ist aber aussieht wie... @:pille


    Bitte an alle, wenn Ihr etwas beschreibt bitte richtig in die Anleitung schauen. Auch im Regler stehen die richtigen Beizeichnungen, ansonsten bringt Ihr andere die sich versuchen einzudenken, zur Verzweiflung. Ja E-Prom tauschen, wie kommt das überhaupt da rein ??? ohne das ein Brauchwassermodul vorhanden ist ?? @:pille

  • Hallo Dachsfan,
    ich hatte in 2004 einen Dachs mit Pufferspeicher und Kondenser bestellt. Ein Warmwasserspeicher mit solarthermischer Anlage war vorhanden, nur ein 34 Jahre alter Ölkessel sollte erneuert werden. Eigentlich hätte ich noch warten müssen, aber dann ist bei der Firma ein anderer Kunde abgesprungen. Vielleicht hatte der den Dachs S komplett bestellt inkl. Warmwassermodul. Ich habe dann vielleicht softwaremäßig mit und hardwaremäßig ohne WW-Modul bekommen. Die Firma hat mir den Dachs auch nur in den Keller gestellt, angeschlossen habe ich das Ganze selber. Zur Überprüfung und Inbetriebnahme kam dann ein Techniker des hiesigen Senertec Centers und eigentlich läuft alles ganz gut, bis auf oben beschriebenen Probleme. Die Heizungsregelung zur Steuerung des Heizkreises mit Mischer und die Warmwasserspeicherladung übernimmt eine neue Honeywell Centra Regelung. Die würde ich noch gerne so in die Dachs Regelung integrieren, dass z.B. ein höherer Sollwert anfordert wird bei Warmwasserbereitung nach hohem Verbrauch oder bei der Legionellenschaltung. Aber das ist ein neues Thema. Ich hoffe wir sind jetzt alle auf dem gleichen Stand.


    Viele Grüße
    hololoy

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    Hololoy


    Senertec Dachs HR 5,3 kW (2004), PV 1: 10 kWp (2008), PV 2: 5 kWp (2009), PV 3: 3,75 kWp mit Eigenstromnutzung (2013), PV 4: 7,5 kWp mit Eigenstromnutzung (2015), Speicherakku stationär: 24V, 10kWh brutto (2010), Zero SR: 13 kWh (mobiler Speicher, 2016), Opel Ampera: 16 kWh (mobiler Speicher mit Wärmeerzeuger, 2013), ELCO Wärmepumpe AEROTOP G (Luft-Wasser, 2022)

  • Zitat

    Eigentlich hätte ich noch warten müssen, aber dann ist bei der Firma ein anderer Kunde abgesprungen. Vielleicht hatte der den Dachs S komplett bestellt inkl. Warmwassermodul. Ich habe dann vielleicht softwaremäßig mit und hardwaremäßig ohne WW-Modul bekommen.


    Ich hoffe wir sind jetzt alle auf dem gleichen Stand.


    Jetzt ist es klar, sofort schreiben das ware ^^ SPITZE gewesen ^^


    Aber wie Du schon schreibst, jetzt ist wirklich alles klar. :tongue:

  • Hallo Dachsfan,
    ich muss mir also ein korrektes E-Prom besorgen und kann dann auf Programm S umstellen. Dann wäre es mit den richtigen Einstellungen 100%-ig passend konfiguriert. Kann ich den richtigen Chip bei meinem aktuellen Dachspfleger bestellen?


    Viele Grüße
    hololoy

    Viele Grüße

    Hololoy


    Senertec Dachs HR 5,3 kW (2004), PV 1: 10 kWp (2008), PV 2: 5 kWp (2009), PV 3: 3,75 kWp mit Eigenstromnutzung (2013), PV 4: 7,5 kWp mit Eigenstromnutzung (2015), Speicherakku stationär: 24V, 10kWh brutto (2010), Zero SR: 13 kWh (mobiler Speicher, 2016), Opel Ampera: 16 kWh (mobiler Speicher mit Wärmeerzeuger, 2013), ELCO Wärmepumpe AEROTOP G (Luft-Wasser, 2022)

  • Hallo hololoy,


    wenn es ein geschulter Dachspfleger ist sollte er es dir besorgen können. Was du dafür dann noch brauchst ist natürlich der Fühler F1. Nach dem Wechsel des Eproms solltest du duch die richtige Einstellung dein Problem lösen können.



    Gruß Dachs

    ;) Nur ein Dachs der läuft ist ein guter Dachs ;)

  • Hallo Dachfans,
    vielen Dank für Eure Hilfe. Ich werde das demnächst in die Wege leiten.


    Viele Grüße
    hololoy

    Viele Grüße

    Hololoy


    Senertec Dachs HR 5,3 kW (2004), PV 1: 10 kWp (2008), PV 2: 5 kWp (2009), PV 3: 3,75 kWp mit Eigenstromnutzung (2013), PV 4: 7,5 kWp mit Eigenstromnutzung (2015), Speicherakku stationär: 24V, 10kWh brutto (2010), Zero SR: 13 kWh (mobiler Speicher, 2016), Opel Ampera: 16 kWh (mobiler Speicher mit Wärmeerzeuger, 2013), ELCO Wärmepumpe AEROTOP G (Luft-Wasser, 2022)

  • Hallo Dachsfreunde,
    ich habe mir nochmal die Ausführungbeispiele in der Bedien und Einstellanleitung MSR1 ab Seite 50 angeschaut. Bei Heizleistungen <20 kW ist der monovalente Betrieb mit dem Dachs S möglich. Da ist dann auch Programm E fest einprogrammiert. Ob ein BW-Modul vorhanden ist muss und kann eingestellt werden. Das müsste bei auch mir bei grundsätzlich funktionieren. Dachs hatte einen E-PROM Wechsel für Programmwahl S vorgeschlagen mit einem dritten Fühler F1. Der Fühler VF geht an die Zuleitung zur Heizung, F1 ersetzt den VF Fühler am Pufferspeicher. Bei dieser Anlage ist aber ein Heizkessel vorhanden. Ananlog ist es beim Programm B, wie es der Dachsfan vorgeschlagen hat. Bevor man grosse Massnahmen ergreift, könnte ja auch folgende Ursache vorliegen.


    Am Wochenende habe ich mein Haustier viel besucht, auch bin ich dabei eine Frischluftzufuhr zu legen. Dabei ist mir gestern erstmalig aufgefallen, dass die Abschaltung nach Heizkurve wie gewünscht passierte, danach aber dann doch die Meldung Kühlw. Generator hoch auftauchte. Die Eintrittstemperatur stieg bei stehendem Dachs bis 75° C an. Eigentlich ist das auch verständlich, da in der Kapsel ja hohe Temperaturen vorliegen (Austrittstemperatur bei Betrieb 82°C). Wenn jetzt der Dachs steht wird kein kühleres Wasser mehr gefördert und der Generator könnte von heisseren Komponenten in der Kapsel über die max. Rücklauftemperatur aufgeheizt werden. Bei mir kommt erschwerend dazu, dass ich den Dachs auch noch warm eingepackt hatte, um die Heizraumtemperatur zu senken; ausserdem stand die max Rücklauftemperatur nur auf 65°C. Diese Überlegungen könnten meine oben beschriebenen Probleme auch sehr gut erklären.
    Was meint die interessierte Dachsbetreiber Gemeinde dazu.


    Viel Spass mit unserem Haustier.


    hololoy

    Viele Grüße

    Hololoy


    Senertec Dachs HR 5,3 kW (2004), PV 1: 10 kWp (2008), PV 2: 5 kWp (2009), PV 3: 3,75 kWp mit Eigenstromnutzung (2013), PV 4: 7,5 kWp mit Eigenstromnutzung (2015), Speicherakku stationär: 24V, 10kWh brutto (2010), Zero SR: 13 kWh (mobiler Speicher, 2016), Opel Ampera: 16 kWh (mobiler Speicher mit Wärmeerzeuger, 2013), ELCO Wärmepumpe AEROTOP G (Luft-Wasser, 2022)

  • Hallo hololoy,


    ich habe das mit der zu hohen Gen. Temp. nach dem abschalten auch. Aber immer nur dann wenn ich zu geringen Druck im Dachssystem habe. Unter 0.5 Bar. Wenn ich dann wieder auf 1 Bar nachfülle ist das wieder OK. Habe aber auch Systemtrennung, daher kann das mit dem zu geringen Druch schell passieren wenn ich nicht aufpasse.


    Gruß
    Mofaklaus

    BHKW : Dachs Gas 5,5kW
    SolarTherm.: 10m² Kago mit 600l Systemspeicher
    PV: 4kWp / SMA SunnyBoy SWR3000 / 14x ASE-300-DG-FT (EEG Läuft ende 2021 aus, geht dann auch in den Inselbetrieb)
    Speicher : LG Chem 6.4 (seid 2020 2x eine Gebraut gekauft) mit 3x Effekta AX 5000 im 3Phasen Betrieb und 1x Effekta AX-P 3000 alles mit ca. 4KWp Solar in allen Ausrichtungen

    Auto : Renault ZOE 50