Be'Max Home | neue Masche...

  • ...ähm neue Maschine wollt ich sagen,
    oder doch bekannte Maschine, oder neue Masche?


    nee, eigentlich ja auch nicht neu.
    *Sorry* bin gerad etwas zerstreut :huh:


    Na wie dem auch sei
    ich wollt Euch gerne auf ein neues und sehr innovatives Konzept hinweisen
    ein BHKW mit Wankelmotor?(
    Wer danach googelt findet nicht viel, aber z.B. das hier
    http://www.ensama.com/index.ph…58-wichtige-veranstaltung
    kommen solls aber aus Österreich
    http://elt-gmbh.com/



    zum BHKW
    - komische Leistungsdaten
    - sichere Preisgarantien über 13 Jahre
    ...für Biogas zu einem Preis von....haltet Euch fest unter 10cent....und noch doller festhalten
    10cent für die Kilowattstunde elektrisch
    - ach so, die Preisgarantien kommen von einer GmbH
    - die sitzt wohl wieder mal in der Schweiz, aber unter BeMax findet man auch sonst noch ein schweizer handelshaus
    - Leistungsdaten des BHKW sind unverständlich (mehr Strom als Wärme, aber Strom hat dennoch "nur" 38% Wirkungsgrad
    - das BHKW soll auch in kleine Objkete passen....mit seinen 20kW_thermisch (obwohl ich mir durch unterschiedliche Wirkungsgradangaben nicht sicher bin, ob wirklich nur 20kW) und dort dann aber auch 8.500h rennen
    - keiner kennt sie



    Also ich persönlich(!) werde es mir nochmal gut überlegen, ob ich da investieren würde
    oder auch nicht, denn Zeit ist wertvoll und nach meinem persönlichen Empfinden weist jede Minute an dieses Konzept gedacht
    eine schlechtere Rendite aus, als meine Arbeits-/Freizeit.



    Wer sich damit auseinandersetzen möchte,
    vielleicht noch die technischen Daten


    -----------------


  • Abgesehen von der Herkunft dieses Unternehmens und deren Garantien finde ich dieses Konzept richtig interessant.



    Zunächst sollte man wissen, dass ein Wankelmotor ein gleichförmigeres Drehmoment gegenüber dem Hubkolbenmotor bedingt durch seine Konstruktion besitzt und damit effektiver die Leistung an die Antriebswelle abgeben kann.
    Man sollte sich dazu im Netz genauer belesen....


    Nun zu diesem BHKW:
    Wankelmotor -> besseres Verhältnis von elektrischer zu thermischer Leistung
    zusätzlich diese "Repower-Anlage" ähnelt vermutlich dem Prinzip von GuD-Kraftwerken und/oder ORC-Anlagen
    die große thermische Energie aus dem Abgas wird eben wiederum zu Stromerzeugung genutzt vermutlich mittels Dampferzeugung


    Einzig der Hacken von 20kwth für ein EFH/ZFH ist für mich störend....


    Datenblatt zum "kleinen BHKW" von denen (Stand 27.01.2012):
    http://www.ensama.com/images/B…0datenblatt%20repower.pdf

  • Wankelmotor -> besseres Verhältnis von elektrischer zu thermischer Leistung



    Ja wo gedeiht so ein Pflänzchen des Wissens


    http://de.wikipedia.org/wiki/Wankelmotor#Nachteile


    Zitat

    4. Aus den vorgenannten Gründen ist der spezifische Kraftstoffverbrauch des Wankelmotors im Vergleich zum Viertakthubkolbenmotor um bis zu 16 % höher.



    Extra aus obigen Link kopiert die Aussage, das konna sagt jetzt reitet
    er wieder drauf rum ona der letzten leben Ro 80 Fahrer zu sein.


    zusätzlich diese "Repower-Anlage" ähnelt vermutlich dem Prinzip von GuD-Kraftwerken und/oder ORC-Anlagen
    die große thermische Energie aus dem Abgas wird eben wiederum zu Stromerzeugung genutzt vermutlich mittels Dampferzeugung


    Vermuten heißt Spekulieren


    zu lesen bei de aus Vorarlberg ( fällt mir ein dort hab lebt ein
    Co-Admin ( ich hab meist speziele Verhältnise zu Admins/Moderatoren )
    aus einen E-Autoforum, mal den werner bei gelegenheit fragen )


    Zitat


    Antriebsmotor: 2 Scheiben-Kreiskolbenmotor Leistung el. 30 kW

    Repoweranlage: 1 Scheiben –Verdichtungsanlage Leistung el. 6,9 kW


    so jedenfalls Aussage Seite 1


    weiter hinten ist etwas für die _()_ Geste 2800 Umdrehungen


    aber zurück zu GuD und ORC weil ich ja dezeit etwas da bewandert, interessiere
    ich mich doch für das Honigtöpfchen einer jungen Berlinerin


    1 Scheiben Verdichtungsanlage deutet auf ein Verdichten hin ( was meist Kraft
    benötigt ) der Dampfteil von GuD und ORC arbeiten
    aber mit der Entspannung von Medien, also wie so oft wen der Logik gefolgt wird


    * Es läuten jeden Tag an Haufen Wecker
    und es stehen etliche Dumme auf
    man muß Sie nur finden *


    irgendwas hingeschmiert war irgendwie möglicherweise Intressant klingt,
    aber Verdichten kost Geld-Entspannen bringt Geld, alte Weisheit der Wellneshotels

  • Zitat

    Einzig der Hacken von 20kwth für ein EFH/ZFH ist für mich störend....


    naja,
    nen bissl mehr Hacken gäb's da schon


    erstens,
    hab ich oben ja schon einige aufgezählt


    zweitens,
    ist das doof, dass Dein Datenbaltt nen bissl andere Werte aufweist, als das von mir oben eingestelte


    drittens,
    scheint hier wieder mal eine
    -der dortige Landsmann im kalifornischen Exil würde es wohl als "Wunderwoaffe" bezeichnen-,
    also eine Wundertechnik mit dem "RePowering" gefunden,
    die -so muss ich mir das zusammenreimen- aus 38 (oder lt. bennys link 39%) Wirkungsgrad,
    dann doch glatt den Wirkungsgrad auf 56% steigert,
    denn mit repowering, kommen bei einer Brennstoffleistung der "kleinen" 50kW Maschine von 53,5kW glatt 30kW elektrisch raus.


    viertens,
    find ich es schon beachtlich, dass sowohl Motor, als auch genarator, als auch Verdichter von der Power AG kommen
    schon recht viel knoff hopp
    für ne Bude, die nichtmal googel kennt.


    fünftens
    machen mir manch sachen nen bissl Angst

    Zitat

    Drehstrom-Synchron-Generator mit zwei Lagern, mit Selbstzündung und sich selbst- regulierende, bürstenlose kontinuierliche Kühlung.


    hauptsache, dass endet nicht in einer Selbstverbrennung


    sechstens
    sind immehin die Einheitenbezeichnungn nicht ganz so dilletantisch
    ....aber 400.000kW/a haun immernoch nicht hin :P
    und auch mit Excel kann man wohl halbwegs umgehen

    ändert aber nichts dran, dass eine Angabe zum Brennstoffpreis in €/kwh_el eher untypisch ist
    und 5ct für Biogas wären wahrlich günstig...dass bei den Preisen die GmbH -und damit das Preisversprechen- überlebt, darf dann wohl bezweifelt werden.


    siebtens
    20tausend Überschuss (vor Kapitalkosten) bei einer 50er Anlage, reisst mich eigentlich nicht so vom Hocker
    ...dass sollte eine sauber dimensionierte KWK-Anlage besser hinbekommen.



    unterm Strich bleibt
    - ein "innovatives" Motorenkonzept
    - eine Wundertechnologie, die irgendwie -darüber erfährt man nichts- "mehr" rausholt
    - ein Versprechen einer langjähigen Preisgarantie eines unglaublich günstigen Lieferanten
    was letzlich nichts -nur die Stammeinlage der GmbH- Wert ist
    - widersprüchliche Wirkungsgradangaben
    - unplausible technische Beschreibungen
    - unbekannte Hersteller und Lieferanten
    - ein Vertreib der über externe Vermittler (gern aus dem mlm-Bereich) organisiert wird
    und wo durch kostenpflichtige Schulungen/Präsentationen, letztlich auch die Vermittler ihren Beitrag leisten
    ...hehe, selbst schuld
    - ein Gemenge aus deutschen, österreichischen und schweizer Firmen
    was -traurigerweise in letzter Zeit- im Bereich BHKW ein sehr schelchtes Omen war.


    Tja
    1-2 Dinge (nehmen wir mal als Beispiel Manni's Motorenkonzepte) kann man ja noch wegstecken
    und dann einer einträglichen Prüfung unterziehen....
    ...das Gesamtgebilde, sieht aber genau so aus wie das einer Reihe anderer Firmen gestrickt,
    welche die Branche seit nunmehr 2 Jahre "beglücken"
    und von denen so manche mit ihren Konzept gescheitert sind.



    Liebe Mitlesenden Vermitller, Vertriebler oder wer auch immer
    Ich möchte mal darauf hinweisen, dass hier eine Reihe von Kritikpunkten genannt wurden
    die DU...ja DU auch Deinem Kunden im Beratungsgespräch nicht vorenthalten solltest,
    ansonsten könnt es passieren, dass DU, ja DU PERSÖNLICH mit Deinem Vermögen dafür dem Kunden gegenüber gerade stehst

  • welche die Branche seit nunmehr 2 Jahre "beglücken"
    und von denen so manche mit ihren Konzept gescheitert sind.


    Hejjj


    mach mal Erklärbär welche bisher erfolgreich war, im Sinne die gelieferten
    BHKWs entsprachen dem Zugesicherten ( Versprochen zählt in den Fall nicht )


    Das ganze erinnert wenn man etwas länger bei dera Sach mit der Energie dabei ist an das




    Achtung hier wäre ein Bild gewesen


    http://www.iblue.de/files/stacks_image_11_1.png


    Bildquelle: http://www.iblue.de/



    1-2 Dinge (nehmen wir mal als Beispiel Manni's Motorenkonzepte) kann man ja noch wegstecken
    und dann einer einträglichen Prüfung unterziehen....



    Hmmm was schreibt Er ;) denn Manni aus Leonberg


    http://www.iblue.de/assets/iTM3.pdf




    So, so erst einen Keramischen Wankel wollen und dann aus Titan


    Zitat

    Durch das Fehlen der Dichtleisten sind Drehzahlen des Rotationskolbens bis 6.000 pro min (bei iTM1 u.
    2 sind es 2.000) vorstellbar, was einer Exzenterwellendrehzahl von 18.000 pro min entspricht. Somit wird
    sich die Leistung verdreifachen. Diese Drehzahlen sind, bedingt durch die schnelle Zündfolge, nur durch
    den Einsatz der Microwellen-Raumzündung der MWI AG erreichbar, da hier der „zeitraubende“ laminare
    Zündungsvorgang entfällt.


    Hmmm


    Tja stimmt um Stuttgart gibts tatsächlich ein Firma die an der Microwellenzündung arbeitet
    und die meint Keramik ist wens um Microwelle geht Bääh


    aber dann die Keramik wegschmeißen wenn erst nur durch die der Wirkungsgrad


    Achtung hier wäre ein Bild gewesen http://www.iblue.de/itm_folien…e_lb_image_page8_20_1.png
    Bildquelle: http://www.iblue.de/itm_folien/itm_folien.html


    möglich weil kein Kühlung notwendig ?(


    Und bis 18.000 Umdrehungen laufen an der Welle, ein Typische ich will ins Automotor


    Soweit ein Motorenkonzept von http://www.iblue.de/impressum/impressum.html


    Zitat

    iblue
    Ing. Büro Manfred Lübbe


    arbeitet mit der Uni Cottbus zusammen


    Was lernen wir draus, es gibt etliche Manni's die an neuen Motoren rummachen
    und dazu Partner in den neuen Bundesländer suchen.


    Aber nicht alle Versprechen 72% Wirkungsgrad bei


    Achtung hier wäre ein Bild gewesen http://www.iblue.de/itm_folien…e_lb_image_page8_26_1.png
    Bildquelle: http://www.iblue.de/itm_folien/assets/iTM.pdf


    Ohhh nur 1,8 Mio in 26 Monaten an Kosten, na ja wie würd ein ehemaliger Direktor einer Deutschen Großbank meinen


    * Peanuts bei einer Trillion Gewinn *


    Die Manni's ein gar seltsam Völckchen

  • http://www.facebook.com/events/204370349655169/




    Frauenhofer Institut und von euch Schnarchnasen kennt das keiner X(


    achso die meisten kennen nur das nach dem Bairischen Astrom Fraunhofer benannte
    und nicht das welche den Frauen den Hof macht


    ja und was steht noch das so auf das ich liebe Facebook


    Zitat

    Blockheizkraftwerk wurde erfolgreich vom renommierten
    Frauenhofer Institut für Produktionstechnik und
    Automatisierung geprüft und im Dauereinsatz getestet.


    Bemax kann zu 100 % Strom produzieren im Vergleich zu allen anderen Blockkraftheizwerken.


    mehr als das mir einfällt


    Facebook zu Nebenwirkungen fragen Sie ...................


    schreib ich lieber nicht mir fällt da sonst zuviel ein und ich muß noch a Energieweichen ohne
    Facebook


    http://de-de.facebook.com/page…5431910?sk=wall&filter=12


    hinkriegen.

  • mach mal Erklärbär welche bisher erfolgreich war, im Sinne die gelieferten
    BHKWs entsprachen dem Zugesicherten ( Versprochen zählt in den Fall nicht )


    Das setzt natürlich voraus das das Versprochene tatsächlich das Konzept des jeweiligen Unternehmesn war.
    Im Falle GFE war keines der beiden möglichen Ziele bislang erfolgreich. :D



    mfg JAU