Jetzt hör halt einmal mit dem Gejammer auf.
na so deutlich muss man auch nicht gleich werden, auch wenn über 160 kostenlose Beiträge in 2 Themen allmählich zur Entscheidungsfindung reichen sollten.
oder um EGA060LS etwas abgewandelt zu zitieren:
Gerne nimmt der BHKW- Forum e.V. Spenden für solche kostenlosen Beratungen an (steuerlich abzugsfähig für den Spender).
Und bis auf den letzten Euro wirst Du keine Sicherheit bekommen,
LG
Bruno
na so deutlich muss man auch nicht gleich werden,
...is doch wahr, die notleidende Landwirtschaft 
mit 115 PS John Deere
Bei uns gibt´s noch einen Spruch:
Wenn ein Bauer lacht musst´n sofort an Zahn reißn ^^|__|
Wie ist das denn bei den Landwirten, die bekommen doch von überall her irgendwo Geld reingestopft?
Gibts da für BHKW nicht auch noch irgendwo was zu holen 
Evtl. wenn man das BHKW von innen nach aussen installiert oder so 
Gruß
Tom
Hey ihr Frotzelköppe.
jetzt lasst den mal, nicht jeder kauft ohne genaue Bilanz.
Aber eigentlich sollten wirklich jetzt die Infos reichen, damit man sich entscheiden kann.
Auf'n Cent kann dir das eh keiner sagen, ausserdem kommen ja später noch die Optimierungseffekte der ganzen Anlage.
Allein da wird bestimmt noch einiges an Cent kommen.
Aber erst muss ich wissen was wie läuft 
Wenn ich immer so Blind investieren würde dann könnt ich in 2 Jahren das Handtuch werfen 
Also, ich habe jetzt den Steueratgeber glaube von Vaillant gelesen und zwar für Gewerbe und Mehrfamilienhäuser.
Einahmen:
- Stromverkauf an Mieter u. Energieversorger(was für ein Preis?)
-Energiesteuerrück.
-KWK Bonus
Was ist mit der Wärme?
Dann steht dort: Hiervon können jedoch die vom bhkw verrsachten Kosten als Betriebsausgaben abgezogen werden. Der daraus resultierende Gewinn oder Verlust wird dann vom Finanzamt entsprechend berücksichtigt.
-Anschaffungskosten (AFA?)
-Finanzierungkosten
-Brennstoffkosten
-Wartungskosten
-Versicherung des Bhkw´s
Muss ich alles miteinander zusammenrechnen und dann kommt plus raus dann Zahl ich Einkommenssteuer (sofern über dem Freibetrag) und sonst wenn ich miese mache dann nicht? Wird die Mwst nicht schon vorher wieder abgeführt werden müssen? Man hat sich ja bei Gewerbe dann die Vorsteuer gezogen. Und wieso ist die Wärme nicht berücksichtigt? (für mich nur gut) 
Und wieso ist die Wärme nicht berücksichtigt?
... die is doch berücksichtigt, nämlich so wie vorher, ohne BHKW, auch schon. 
Da hast Du für die Wärmeerzeugung (Anschaffung Kessel, Brennstoff) Geld ausgegeben. Die Stromrechnung kam auch noch dazu. Ergebnis, der Stall is hell und warm.
Und mit BHKW ist es wieder so. Du gibst Geld aus für die Anschaffung BHKW und für Brennstoff. Für´s BHKW is es jetzt etwas mehr im Vergleich zum Kessel und für Brennstoff auch (ca. 30 %). Bezugstromrechnung kommt vielleicht auch noch. Ergebnis, der Stall is hell und warm.
Dafür kriegst jetzt als Einnahmen den KWK-Bonus, die Energiesteuerrück. und Einspeisestromvergütung.
Wennst des jetzt von den Ausgaben abziehst dann sollte die Summe kleiner sein als vorher ohne BHKW.
Aus der Differenz vorher-nachher kannst Dir jetzt ausrechnen wieviel Jahre es dauert bis die Mehrkosten des BHKW eingespielt sind..
In der BWL nennt man das Gewinnschwelle (break-even-point).
Aber wenigstens das müßt Dir dein Steuerberater, oder wars eine -in, leichter erklären können. Wenn´s eine -in is und die erzählt Dir in dem Zusammenhang was vom G-point dann musst allerdings aufpassen ^^|__|
[font='Verdana, Helvetica, sans-serif']Dafür kriegst jetzt als Einnahmen den KWK-Bonus,
,
Arrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrg
Er bekommt keinen KWK-Bonus den gibts nur im EEG 
und wär weniger als 3¢ und nicht 5,11 ¢ 
Also jetzt mal ne Beispielrechnung von mir, mache erst nächstes Jahr meinen staatlich geprüften Betriebswirt (jaja, und sowas als Landwirt):
Ausgegangen wird von 5000 Vollaststunden mit der KWE Maschine und 30kwh Gasverbrauch/Std.
Afa 10 Jahre: 3400€
Wartung: 1200€
Gaskauf: 150000*4,2netto+19%= 7497€
Energiesteuerrückerstattung=825€
Stromproduktion=37500kwh, davon 80% Eigenverbrauch (21,8cent brutto (oder netto rechnen)*30000=6540€
Einspeisung=5,5cent EXX+0,7cent VNNE= 465€ (ist das jetzt netto oder brutto?)
KWKG Bonus= 37500*5,11cent= 1916€
Kosten gesamt= 12097€
Einnahmen gesamt= 3206€
Defizit= 8891€ (wäre das mein verlust?)
Wie Ihr sehrt komme ich noch nicht so ganz mit brutto netto gezanke klar wie ich was anrechnen/setzen muss.
Meinen Eingesparten Strom muss ich ja anscheinend nicht ansetzten oder? Habe ich das jetzt richtig gerechnet oder mach ich was falsch?
Oder habe ich das jetzt als Privatmann gerechnet da ich ja sonst die Mwst vom Gaseinkauf bzw die Vorsteuer ziehen kann oder?
Aber die knapp 9000€ reichen ja damit es sich rechnet, habe schon konservativ gerechnet beim Gas zB. Aber wer weiß wo die Reise hingeht 
Ein kompetenter Steuerberater der sich damit auskennt wäre jetzt echt Gold wert 
Aber ich näher mich dem Verständnis schon ungemein 
KWKG Bonus= 37500*5,11cent= 1916€
Bitte ich hab eh nur noch drei Haare, soll ich mir die noch
ausreißen 
gut KWKG das ist aber das Wort Bonus ARRRRRRRRRRRRRRg
Fress
Vergütung
Sorry... 
Bitte ich hab eh nur noch drei Haare, soll ich mir die noch
ausreißen
Ich rauf mit wegen ganz was anderes die Haare. 
Nämlich:
mache erst nächstes Jahr meinen staatlich geprüften Betriebswirt
Was lernt man in dem Studium. Mal den Dozenten fragen wegen brutto und netto. In der Wirtschaft wird immer netto kalkuliert und die MWSt. bleibt außen vor und ist nur ein Durchlaufposten.
Defizit= 8891€ (wäre das mein verlust?)
Und was hast Du mit der Wärme gemacht Brauchst Du jetzt keine Wärme
Gucks Du hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Mikro-Kraft-W%C3%A4rme-Kopplung.
Vielleicht hilft Dir das weiter. Gib auch ein Kapitel Wirtschaftlichkeit. Meine Empfehlung: beschäftige Dich auch noch mal mit meiner Berechnung die Du hast. Alternativ kannst Du ja mal die Herren von KW oder Senertec fragen ob die Dir mal eine detaillierte Berechnung für Ihre Anlagen vorlegen können. Lass Dir aber bei Auftragsvergabe die vorgelegte Kalkulation als Vertragsbestandteil garantieren. Wenn dann das nicht Eintrift kannst Du die Herren auf Schadensersatz wegen nicht Einhaltung von zugesicherten Eigenschaften verklagen. 
Und sonst halte ich es mit Manni:
ARRRRRRRRRRRRRRg
Lass Dir aber bei Auftragsvergabe die vorgelegte Kalkulation als Vertragsbestandteil garantieren.
Maßgeblich für den Return of Invest ist die Jahreslaufzeit und der prozentuale eigengenutzte Strom. Die wird dir keiner garantieren, daher kenne ich keinen Werkvertrag, der diese beinhaltet.
LG
Bruno
Alles anzeigenAfa 10 Jahre: 3400€
Wartung: 1200€
Gaskauf: 150000*4,2netto+19%= 7497€
Energiesteuerrückerstattung=825€
Stromproduktion=37500kwh, davon 80% Eigenverbrauch (21,8cent brutto (oder netto rechnen)*30000=6540€
Einspeisung=5,5cent EXX+0,7cent VNNE= 465€ (ist das jetzt netto oder brutto?)
KWKG Bonus= 37500*5,11cent= 1916€
Kosten gesamt= 12097€
Einnahmen gesamt= 3206€
Defizit= 8891€ (wäre das mein verlust?)
Also wenn ich das ansehe, dann fehlt's vor allem an der Addition.
Der eingesparte Strom steht selbstverständlich auf der Habenseite und die 20% verkaufter Strom sollten sich auch irgendwo niederschlagen.
Dafür kommen auf der Kostenseite die 70% nicht zum Tragen die als Wärme genutzt werden. Das BHKW brauch ca. 30% mehr als ein Gasbrenner und nur diese durch die Stromerzeugung ZUSÄTZLICH auftretenden Kosten sind anzusetzen. Oder Du läßt die Kosten auf der Gasseite stehen und bringst auf der Habenseite die Wärme mit einem entsprechenden Betrag ein. Ist unterm Strich das gleiche.
bluwi
Die wird dir keiner garantieren, daher kenne ich keinen Werkvertrag, der diese beinhaltet.
Steht auch nicht im Werkvertrag. Wird aber eine Kalkulation vor Auftragsvergabe vorgelegt und auf Grund dieser Kalkulation einen Auftrag vergeben, wird die Kalkulation automatisch zum Vertragsbestandteil und gilt als zugesicherte Eigenschaft. 
Es gibt schon genug Urteile, wo ein Autohändler ein Auto zurück nehmen musste, weil das Vehikel mehr Sprit verbrauchte als im Prospekt angegeben war. Die Verbrauchsangaben in Prospekte gelten als zugesichterte Eigenschaft.
