Ecopower 1.0: Pressemeldung von Vaillant

Zitat von Manfred aus ObB

..., aus Kulanzgründen verrechen wir Ihnen die Anfahrt nicht

Musste sehr lachen und werd wahrscheinlich noch ein paar Jährchen warten müssen, bis man das Kernmodul zu einem vernünftigen Preis/Leistungsverhältnis kaufen kann (mein Zielpreis wäre 3-5 Kilo-Euros).

Obwohl ich genau diese Gerätedimension für meinen Anwendungsfall brauchen könnte: Hallenschwimmbad 35qm Wasser und 300qm umbauter Raum. Die komplette Infrastruktur um das Hondamodul wäre schon vorhanden (3000 Liter Pufferwasser wegen 20qm Solarkollektoren). Von der Auslegung her würde ich vor allem meine Strom-Grundlast decken wollen. Da kommt natürlich der vergleichsweise hohe elektrische Wirkungsgrad entgegen.

Aber naja - da wird wohl meine Viessmann Vitodens 200 (WB2B) weiter mit 30 Grad Vorlauf vor sich hinnudeln müssen ...

Apropos: Wie siehts da eigentlich mit der Abgasführung genauer aus.
Könnte ich da auf die Leitung meiner Vitodens mit drauf, oder muss es eine Vaillant Therme sein

Zitat von ecopowerprofi

Die kann man leider mit einem Netzschütz nicht erfüllen. Ein Beispiel: Sollte die Motorsteuerung (Honda-Part) ausfallen muss das Gasrelais sicher geschlossen werden. Dafür ist ein zweiter Rechner erforderlich. Das ist die Vaillant-Steuerung. Dieser darf aus Sicherheitsgründe nicht identisch sein mit dem ersten Rechner. Anderer Prozessor, andere Software. Eben die Mindeststandarts in der Sicherheitstechnik.

wenn ich das les ist da schon ein Minimalforderungen erfüllt, denke aber
vier Rechner sind mehr als Zwei, obwohl wenn der Strom ausfällt dan machts
erst recht weil wer soviel rechner einbaut hat keinen gedanken
Gasventiele einzubauen die bei Strom aus von allein 100%ig mechanisch schließen
und aus die Maus ( mal sehen ob diesmal das Smilie bleibt )

Klar sollte man Staatsanwälte nicht unbedingt davon ablenken die GFE Truppe zu
verknacken aber der Text das Zwei Rechner als Redundanzsystem unumgänglich sind
ist klar erkenntlich nicht mit Uptad 4.16 zu händeln, das klappt erst mit 5.06 klar ist
aber ab 5.0 gibt es keine Kulanz mehr da zu 100% Perfekt

Welche Gasventile verbaut die Truppe eigentlich meine Gasventile sind so Strom weg
Gas weg aber ich bin ja auch nur ein alter Handwerker der fast 50 Jahr am Bau ist,
sicher gibts da heut moderne und der Rechner hat eine Sicherheitsschaltung die einen
mitteilt

* Noch 35 Sekunden zu Explosion, bitte begeben Sie sich unverzüglich zum Ausgang.
Achtung noch 30 Sekunden bis zur °

Zitat von ecopowerprofi

Wenn man das Gerät abändert und es Bumm macht dann gibt es und der Staatsanwalt hat wieder arbeit. t

Sorry - jetzt fühle ich mich aber missverstanden.

Ich habe doch nur den Wunsch geäussert, dass man das Kernmodul separat kaufen und betreiben kann,
weil ich den KWK-Gedanken für absolut sinnvoll halte und mit diesem Gerät endlich eine Lösung für
Kleinstbedarf mit vernünftigem elektrischen Wirkungsgrad existiert.
Insofern ein Lob an Vaillant und vor allem Honda.

Ich befürchte nur, dass durch die Konzeption als Komplettpaket und eine überzogene Preisgestaltung
auf absehbare Zeit keine Stückzahlen erreicht werden - obwohl es ohne Konkurrenz läuft.

Aber so werden wohl die nächsten 5-10 Jahre vergehen und irgendwann die Brennstoffzellen
auftauchen ...

BTW: Sollte das Honda-Modul nicht eigensicher sein, dann gute Nacht. Ich kann mir das aber nicht
vorstellen, da die 100.000 Geräte welche in Japan und USA laufen auch nicht diese super-duper
Vaillant Steuerung als zweiten "Überwachungsrechner" haben, welcher sogar das Gas-Relais schliessen
kann ...

Zitat von krimhild

Ich befürchte nur, dass durch die Konzeption als Komplettpaket und eine überzogene Preisgestaltung
auf absehbare Zeit keine Stückzahlen erreicht werden - obwohl es ohne Konkurrenz läuft.

Wie sagt fire so schön, gib mir die Daten - ich rechne aus was es spart - danach berechne ich den Verkaufspreis so, dass es sich für den Betreiber gerade so lohnt

Nur mit der Politik kann es keinen Durchbruch der KWK in großen Stückzahlen geben

Zitat von Neuendorfer

Wie sagt fire so schön, gib mir die Daten - ich rechne aus was es spart - danach berechne ich den Verkaufspreis so, dass es sich für den Betreiber gerade so lohnt

Nur mit der Politik kann es keinen Durchbruch der KWK in großen Stückzahlen geben

Genau so isses - bei uns in Deutschland.

Die Japaner/Chinesen/Inder überlegen die Stückkosten bei 1.000.000 Stücke, machen einen kleinen Zuschlag und produzieren dann 2.000.000 Stücke. Dafür haben wir aber die ganzen Gutmenschen, welche immer alles besser wissen ...

Zitat von ecopowerprofi

Intern sind alle Vertriebsmitarbeiter bei Vaillant aber der Meinung, dass sich der Vertrieb nur als Set mit Speicher, WW-Bereitung, Heizungsbaugruppe und Spitzenlastkessel nicht lange durchgehalten werden kann.

Na dann hoffe ich mal das die Herren Vertriebler sich auch durchsetzen können - und das schnellstmöglich. Sonst wird die Kundschaft die schon nen Puffer hat oder deren Heizkessel noch nicht zu alt ist sich nach ner anderen Lösung umschauen!

Zitat von alikante

Na dann hoffe ich mal das die Herren Vertriebler sich auch durchsetzen können

Eventuell ein paar Vertriebler von GFE holen, die verkaufen schneller als Honda liefert
und die brauche Geld um die Schulden zu bezahlen

Zitat von ecopowerprofi

Bloß net. Die schaffen es selbst Vaillant in die Pleite zu führen. Und woher bekomm ich dann meine Ersatzteile?
Dann lieber ein bisschen weniger verkaufen und kein ärger mit'm Staatsanwalt.

Teile gibts immer irgendwo, bei der heutigen Fertigungstiefe machen die Firmen soviel
nicht selbst, Herfordermotore laufen heut noch und die Firma ist schon lang ( 1985 )

Außerdem muß ich da einen großen Teil der Vertriebler in Schutz nehmen,
die meisten haben das wirklich geglaubt und fleißig waren Sie auch ( die
fleißigsten haben jetzt um so mehr Bammel, den Unwissenheit schützt vor
Strafe nicht, aber Vaillant wird doch echtere Werte liefern als GFE oder
zuminderst hoff ich doch )

Ach ja alikante da Du als Betatester hier so schnöde abgewiesen wurdest
( ist wie früher nur mit Beziehungen und ich kenn den Persönlich laft was )
hät ich da eventuell was für Dich

[Blockierte Grafik: http://www.cfcl.com.au/Assets/…2010_cut-away_(HiRes).jpg]
Quelle http://www.cfcl.com.au/Electrical_Efficiency/

eine PDF in Deutsch

http://www.cfcl.com.au/Assets/…hure_(GER)_April_2010.pdf

und ein von mir ungeprüfte Skizze in Englisch

http://www.cfcl.com.au/Assets/…ical_Efficiency_(web).pdf

kann also nicht sagen ob da Vierredundanz Rechner das Gasventiel schalten

Achtung der Thermische Wirkungsgrad bezieht sich auf 30°

Zitat von ecopowerprofi

Es gibt immer zwei Möglichkeiten:
1. Durch eine Störung öffnet der Kontakt zum Ansteuern des Gasrelais
2. Durch eine Störung öffnet der Kontakt zum Ansteuern des Gasrelais nicht z.B. weil der Kontakt klemmt oder Ansteuertransistor defekt ist.
Im 1e Fall ist alles klar aber im 2e Fall würde das Gasrelais nicht schliessen. Der 2e Rechner mit einem Reihenkontakt sorgt dann in jedem Fall für die Abschaltung.

Ausreden bleiben Ausreden, machmal auch um Kopf und Kragen Reden

Ausgangslage war das Siegfried ähh Krimhild ein MikrBHKW wollte das an
Herbst Strom kriegt um im Frühjahr wirds Stromlos gemacht, dazwischen rennts wenns
rennt, wenn net, na is hi.

Das MikroBHKW braucht als in den Fall kein Extern Rechner oder Steuerung sonder nur intern
ein Steuerung die Feststellt das Ding geht alles Okä oder Mist da ist was nicht Richtig also
Abschalten, 15.000 € weil etliche Herrn im Schlips und Kragen meinen, also so einfach ist
die Sache nicht wo sollen Wir unsern Schlips herkriegen ist happig.

Zu den was Du beschreibst ist also ein Vaillant Honda und Busfahren wollen wir auch nicht nötig,
genau darum gings ursprünglich ( in anderen anwendungsfällen ist selbiges natürlich anders
gelagert, immer pauschal zu sagen das ist so ohne Nachzudenken, ist sicher einfach ob hilfrich,
na ja zuminderst nicht für die Kundschaft, die wie beim Metzger immer a bisserl mehra kriegt )

Im übrigen ist selbst in meiner Holzgasanlage zwei unabhägige Gasventile eingebaut die über
Zwei Ausgänge angesteuert sind wen also einer aus welchen Gründen Strom ohne Auftrag
durchlassen würd schließt das andere, wird der Strom weggeschalten wie von Krimhild angeregt
so schließen beide Ventile und wie schon Reinhard Mai ausführte ist durch diesen Kunstgriff
Meisterlicher Hand ist jetzt jede Explosionsgefahr gebannt

http://www.youtube.com/watch?v=lMnpk_S0rXY

Explizit in den Fall auf ein selbige hinzuweisen zeugt entweder von wenig Fachwissen, oder auf
ein Mentalität wie bei GFE auf jeden Einwand ein Spruch auch wenn das überhaupt nicht Thema eigentlich

Übrings GFE das TÜV Rheinland Gutachten ist da

http://kwk24.de/forumneu/showt…=1882&viewfull=1#post1882

der Cheffe vom andern Forum zittiert aus einer Bisher unbekannten Quelle

Zitat

Für ganz besonderes Aufsehen jedenfalls sorgte der Fuhrpark der Firmen- Angehörigen
im Nürnberger Vorort Weiherhaus. Dort wohnte einer der GFE-Köpfe. Und in seinem Haus fanden
offenbar Geschäftstreffen der speziellen Art statt.
Angereist wurde mit tollen Autos und schönen Frauen.

Gut Schönheit lieg im Auge des Betrachters aber ich glaub das de selbigen
des mit den sechsten Gebot net so genau genommen haben
aber in den Fall fast wurscht die haben soviel zu Beicheten, da kommts auf des
a nimmer zam