Ecopower 3.0 erweitern mit Spitzenlasttherme

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Ah, wenn ich das richtig sehe habt Ihr keine Flächenheizung sondern einfache Heizkörper in Bauweise Planheizwand.

ja richtig, Planheizwände haben wir. Sitzen wie Heizkörper vor der Wand. Problem ist, dass wir die Heizfläche bzw. Zahl der Heizkörper nicht so einfach erhöhen können, denn die Heizungsverrohrung geht zentral im Haus nach oben und fast alle Heizkörper sitzen an den Innenwänden. Verrohrung darf nur Aufputz gelegt werden und müsste in jedem Fall um bzw. über Türöffnungen gehen. Evtl. können wir so fingerdicke Kunststoffrohe (wie für Fussbodenheizungen) in die Wand fräsen und damit Wandheizung aufbauen - muss ich aber noch abklären. In einem Zimmer denke ich wegen der nicht machbaren Rohrführung sogar über eine ca 1-2qm Stromheizmatte oder einen Elektroheizkörper an der Aussenwand nach um Schimmelbildung wegen der abzudichtenden Fenster zu vermeiden. Fenster dürfen nicht ausgetauscht werden und es kann - bauartbedingt - kein weiteres Innenfenster gesetzt werden. Aber immerhin haben wir 2 Scheiben Verbundfenster in welche eine zusätzliche Gummidichtung eingefräst werden kann.

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Man sieht es leider häufig, das "Planer" eine Brennwertheizung planen und dann von 75/55 Systemtemperaturen ausgehen.

Das war nur meine Idee nach Blick auf die Heizkörperdaten um die fehlende Heizfläche zu kompensieren.

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Eine hohe Systemtemperatur bedingt auch hohe Abgasverluste - Brennwert mit 90/55

Wie gesagt - das ecopower arbeitet sowieso immer mit 60Grad auf dem Kondenser. Daher wehen auch immer Wasserdmpfschwaden oben aus dem Kamin und schlagen sich als Eis auf der nebenstehenden Tanne ab. Könnte man verbessern, den Wirkungsgrad, aber wie gesagt...Ecopower/PowerPlus rührt sich nicht. Es gibt sicher einen Grund für die künstlich hoch gehaltene Eingangstemperatur.

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Bei dem fehlenden Anschluss oben am Puffer hilft ggf. auch ein T-Stück

T-Stück direkt auf den BHKW-Zulauf am Puffer ? Also dort auch gleichzeitig den Vorlauf des Heizkreises anschliessen ?

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Ich zeig dir mal meinen Puffer.

Hm, das sieht mir auf den ersten Blick nicht so groß unterschiedlich zu meinem aus - außer dass bei dir die oberste Temperatur stark schwankt (die steht bei mir eben immer auf ca 77 Grad).

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Das T-Stück ist eine Lösung, hat aber den Stolperstein, das evtl. zu viel Energie oben abfliesst und bei einer hohen Warmwasseranforderung der WAF stark sinken kann....

Der WAF dürfte wegen der Gegenstrompumpe nicht in Gefahr sein. Die Pumpe nimmt bei Brauchwasseranforderung immer heisses Wasser von ganz oben im Puffer und schickt es durch den Mantel des Brauchwasserrohrs. Egal wie heiss die obere Hälfte des Puffer ist - solange ganz oben noch heisses Wasser vorhandn ist reicht das aus. Bei Brauchwassererwärmung ist unser Puffer wirklich gut.

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Die Spreizung ist aber auch ein entscheidender Punkt für die Leistung des Heizelements. Bei nur 4° erreichst du die Nennleistung auch nicht.Da wärs aber wichtig zu Wissen ob das nur an dem einen Heizelemt auftritt oder sich durchs ganze Haus zieht. Im ersten Fall stimmt der Abgleich nicht, im zweiten würd ich mal versuchen die Pumpe langsamer zu stellen. Ist ja ein elektronisches Modell, sollte also kein Problem darstellen.

Die Pumpe habe ich mal ganz runtergestellt auf Stufe 1 (ist eine Grundfos Alpha 2). Dann läuft sie mit 7 Watt. Dann nähert sich aber an dem o.g. Heizkörper im OG die VL-Temp der RL-Temp bis auf 1GradC an. Also noch schlechter. Ich werde den hydraul. Abgleich mal prüfen lassen.

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aufgrund Deiner Beschreibung und Zeichnung könnte Dein Speicher ein Geysir MTL von Zeeh sein. - Das Gegenstromprinzip im Mantelrohr mit Pumpe für die Trinkwassererwärmung hat doch den Vorteil, dass auch aus niedrigeren Speichertemperaturen noch ausreichend warmes Trinkwasser erzeugt werden kann. Hast Du schon mal die untere 'Temperatur-Leistungsgrenze' der Trinkwassererwärmung ausgetestet (BHKW aus)?

Ja, das sieht mir nach unserem Puffer aus. Wir haben einen mit der Bezeichnung MTLS mit (derzeit ungenutzten) Anschlüssen für eine Solaranlage zur Brauchwassererwärmung). Seit 2 ganz unten auf diesem pdf:

http://www.hs-serviceteam.de/f…ionsanleitung-Geysir2.pdf

Einzig zu Bauhöhe ist bei unserem Speicher etwas reduziert, damit er in den Keller passt. Daher haben wir nur ca. 700Liter statt 750 Liter. Das BHKW war nur im Sommer aus und dabei wird die Temp ganz oben im Speicher so bei 63-65 Grad gehalten. Kein Problem mit dem Warmwasser.

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Im Übrigen rate ich Dir dringend zu der Vaillant-Spitzenlasttherme, da nur sie eine Zulassung für einen gemeinsamen Betrieb mit dem ecopower an einer Abgasleitung hat. Konsultiere im Vorfeld auf jeden Fall Deinen Bezirksschornsteinfeger, da er in jedem Fall sein o.k. geben muß.

Der Schornsteinfeger war sehr erleichtert über diesen Hinweis. Wir haben wohl das einzige BHKW in seinem Bezirk...entsprechend ist die Erfahrung.

Ich misstraue meine Thermometern. Das sind so Klemmthermometer aus Metall, die aüßen auf den nichtisolierten Anschlussleitungen des Heizkörpers sitzen und sich auch noch fast berühren.

Beispielbild:
http://www.heizungdirekt24.de/…mage.php/pID/1040/imgID/0

Ich sehe mal zu, dass ich in den nächsten Tagen etwas genaueres bekomme.

Damit habe ich schlechte Erfahrungen gemacht. Ich besitze so ein Teil, aber durch die nötige Einstallung des Emmissionsgrades lässt sich keine brauchbare Messung erzielen. der emmissionsgrad liegt je nach material zwischen 0 und 1 - was stellt man da also ein? Bei einem mattschwarzen Flächenstrahler kann ich mir ja einen Wert von 0,95 noch vorstellen, aber wie sieht es denn bei einem metallisch glänzenden (reflektierenden) Heizungsrohr aus ? Und einem Rotgussverbinder ? Ist mir schleierhaft wie man mit einem solchen Gerät auch nur halbwegs sinnvolle Werte bekommen soll.....

Habe jetzt ein paar einfache Digitalthermometer beschafft und kann in den nächsten Tagen messen.

http://www.google.de/products/…resnum=3&ved=0CEwQ8wIwAg#

Vorteil: ich habe mehrere baugleiche Geräte und kann damit sehen, wie die Abweichung liegt. Außerdem kann ich sie fest montieren und muss nicht immer von Heizkörper zu Heizkörper wandern.

So, ich ziehe diesen alten thread nochmal hoch, da ich heute das Angebot von meinem Heizungsbauer zur Erweiterung des BHKW mit Spitzenlastherme erhalten habe. Problem bei der ganzen Sache ist mein Schornstein. Ich habe ein Technaflon Rohr von PowerPlus bei Installation des BHKW einbauen lassen. Dieses Rohr ist nun angeblich zu eng um eine Therme mit anzuhaengen und soll komplett erneuert werden. Kostet ueber 2000 Euro extra. Das vorhandene Rohr hat den Durchmesser wie hinten der Ausgang des Ecopower 3.0 (muessten ca. 75mm). Mein Heizungsbauer folgt dem Vorschlag von Vaillant und moechte ein 110mm Rohr einbauen. Anhaengen moechte es eine Vaillant eco Tec plus 196/3. Diese Therme ist mir deutlich zu kraeftig. Deren Leistung liegt bei 5,9-19,9kW. Mir wuerde eine VC126 mit 4,4-14,1 kW locker reichen. Oder eine VC146, die sogar nur 2,4-14,4kW liefert. Ich hatte beim Heizungsbauer eine Loesung angefragt welche Maximal 8kW liefern soll (gibts wohl nicht) und welche optimal mit dem ecopower 3.0 zusammenarbeitet. Heraus kam o.g. Vorschlag. Ich bin davon hoechstens mittelmaessig begeistert.....

Fragen:

- muss das Rohr tatsaechlich raus ? Ist das evtl. von der Leistung der Spitzenlasttherme abhaengig ? Gibts laenderspezifische Vorgaben ? Ich gehe mal davon aus, dass ein ecopower 4,7 den gleichen 75mm Kamin nutzt und diese Anlage hat auch ca 4kW mehr th. Leistung. Welche Spitzenlastkessel habt ihr drin und welche Rohre dafuer im Kamin ? Kaminrohlaenge ist in meinem Fall knapp 8m.

- Welche Alternativen gibt es auf Seiten der Therme noch ? 2-5 kW reicht locker - falls es sowas gibt...

- Kann man eine Therme so drosseln, dass nur z.B. 5kW liefert ?

Danke !

Na, ich vermute mal, dass die Therme dann irgendwelche Fehler bemerkt und ganz abschaltet. Ausserdem ist das sicher kein genehmigungsfaehiger Betriebszustand und das Rauchrohr ist wahrscheinlich auf moegliche Maximmalleistung auszulegen und nicht auf "Gashahn ca halb zu".

Welches Rohr hast du bei deiner ecopower 4,7 angeschlossen ?