Suche Mehrstufe Heizpatrone für DACHS Pufferspeicher

Moin Thomas,

ob es mit einer mehrstufigen Heizpatrone allein getan ist?? da muss regeltechnisch einiges "gestrickt" werden_()_ , aber kennst du das Forum hier? Da geht es um ein ähnliches Problem! Klick

Grüße
AxelF

Moin,

wie klein muss denn die Stufung sein?? Man könnte zb. ne 3Phasen Heizpatrone nehmen und mit 3Relais jeweils 1/3 Leistung schalten.
Nachteil ist das es 3~ erst ab ca. 3KW zu kaufen gibt.
Ne andere Möglichkeit wäre nen Frequenzumformer -guckst Du hier ist auch nicht teurer als ne Patrone
http://cgi.ebay.de/Frequenzumr…riebe&hash=item45f6927f53

mfg

PS: warum vernichtest Du Deinen PV Strom?? Wäre es nicht besser den Einzuspeisen?

Zitat von alikante

PS: warum vernichtest Du Deinen PV Strom?? Wäre es nicht besser den Einzuspeisen?

Ab einen gewissen Datum ist Eigenbezug Vergütbar, wenn Du so solare Wärme machst
( ist ja nach Grüner Auffassung die Einzige Energie gegen die man nicht ist ) sparst du Dir
die Thermischeanlage, Solar ist schließlich Solar oder etwa doch nicht

Zitat von Manfred aus ObB

Solar ist schließlich Solar oder etwa doch nicht

Solch eine eindeutig zweideutige Provokation kann nur von Dir kommen Manni. Bin auf die Begründung von Rifelito schon sehr gespannt

mfg

Zitat von alikante

Solch eine eindeutig zweideutige

Also bin jetzt nochmal in mich gegangen

Hab aber keinen Verstoß gegen das Sechste Gebot

http://www.fides-et-oratio.at/…andacht/beichtandacht.php

Zitat

Habe ich unkeusche Gedanken und Phantasien mit Wohlgefallen in mir unterhalten?

Festellen können, seh also keinen Grund irgendwas zu Beichten

Hallo,

ich habe es jetzt nicht nachgeschaut, aber der Eigenverbrauch Solarstrom kostet meine ich so um 12Ct/kwh - das doppelte von Gas!

Und ausserdem finde ich, das Strom für Wärme zu schade ist!

Dusselige Frage: Kann man einen Ohmschen Verbraucher mit einem FU regeln? Hat den Strom von unterschiedlicher Frequenz unterschiedliche Energiegehalte, oder macht man sich nur eine parametriermöglichkeit des FU zu nutze (Strom Spanungskennlinie o.ä)

Gruß Dachsgärtner

Moin,

hab erst vor kurzem auch nach so kleinen Heizpatronen gesucht. Hab da einen 3-phasigen mit jeweils 667W/Phase gefunden aber Link nicht gespeichert
Musst mal bisschen Googeln.

FU und Heizstab, geht das wirklich Ich würde da einen Thyrisorsteller für nehmen

Gruß
Tom

Mahlzeit,

ich hab eigentlich nur mit fertigen Systemen zu tun, einen FU tauschen und neu parametrieren ist auch für mich die Ausnahme. Aber einfache ohmsche Lasten sind deutlich genügsamer als Motoren. Mit denen kann man fast alles machen, solang man ihn nicht überlastet kann man so nen Heizstab auch problemlos an DC betreiben...

Ein ganz einfacher FU wird wohl nicht den gewünschten Erfolg bringen, sobald der aber auch Momentbegrenzung kann wird die Leistung des Motors geregelt und das geht indirekt übern Strom - direkt über die Spannung. Also das was du brauchst. Acuh wenn im Handbuch des FU nicht unbedingt der Anschluss eine Heizstabs vorgesehen ist.

mfg JAU

Zitat von Rifelito

Wäre dankbar für jeden Tipp...

Das ich von heizen mit Strom nicht viel halte, ist ja schon Verstanden worden,
obwohl ich es selber mehr als 10 Jahre gemacht hab, aber bevor ich nix für
den Strom bekomme sparte ich mir lieber Heizmaterial, aber des is vor dem
Stromeinspeisungsgesetz gewesen.

Also das nur das ich an Ökologische Sünden keine Schuld trage und ich
es halten kann wie ein Römischer Statthalter ( obwohl es Advent ist und nicht Ostern )

http://www.zehnder-online.de/h…d/v2_img_g369_3_thumb.gif

Zitat

Bildtext

Elektro-Heizpatronen

Maximale Temperatur:
Die max. erreichbare Temperatur desBad-Heizkörpers ist von folgenden Parametern abhängig: Nenn-Wärmeleistung des Heizkörpers, Nennleistung der Elektro-Heizpatrone, Umgebungstemperatur, Einschaltdauer.

Leistungszuordnung für Mixbetrieb:
In den Badheizkörpern darf aus Sicherheitsgründen nur eine begrenzte elektrische Leistung installiert werden. Generell gilt für alle Zehnder-Badheizkörper, dass die Nennleistung der Elektro-Heizpatrone nicht größer sein darf, als die Nennleistung des Badheizkörpers (FL bei DT 50 K nach EN 442).

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Quelle von Bild und Text

http://www.zehnder-online.de/heizkoerper/Glossar,186,g2.html

Produkinformation

http://www.zehnder-online.de/h…tro-Heizpatronen,259.html

Klar BHKWler kennen sowas nicht das ist Bääääääääääääh

http://www.baddepot.de/product…4ec86f9696f07e1daec573f6f

Ale Links als Beispiel keine Kaufempfehlung

Zitat von Tom3244

FU und Heizstab, geht das wirklich Ich würde da einen Thyrisorsteller für nehmen

Mit dem Thyristorsteller würdest Du ohne Netz recht wahrscheinlich auf die Nase fallen.
Wenn Du DC aus der PV direkt nehmen willst, dann geht das mit Thyristoren praktisch nicht. Wenn Du zuerst Wechselspannung machst, gibt's auch Probleme mit Thyristoren.
Wenn der Wechselstrom aus einem Generator kommt, dann ist das kein Problem, weil der Generator eher gelassen auf gerschaltete Ströme reagiert. Wenn die Wechselspannung aus einem Wechselrichter kommt, dann geht das Erzeugen dieser Wechselspannung im echten Leben über das Schalten von Strömen und anschließendes glätten über entsprechende Maßnahmen. Das unmittelbare Schalten an der Ausgangsseite / Werbraucherseite mag ein Wechselrichter in der Regel nicht.

Dagegen ist der Betrieb von einem Heizstab an einem regelbaren FU (direkt aus DC) kein Problem.

Unabhängig von der technischen Betrachtung liege ich hier aber ganz auf der Linie von Manni (manchmal gehts halt nicht anders Ich mag das EEG in Punkto PV nicht, weil man mit dem Geld an anderer Stelle 10 mal mehr erreichen könnte. Aber wenn schon mal Strom da ist, ist es nach meiner persönlchen Meinung bescheuert, den zu verheizen. Im Zusammenhang mit einem BHKW würde ich es sogar als unanständig bezeichnen, sich auf der einen Seite die Umwandlung von Wärme in Strom subventionieren zu lassen, um dann auf der anderen Seite Subventionen zu nehmen für Strom, den man wieder verheizt.
Nebenbei wären zur Gewinnung von Wärme Röhrenkollektoren in jeder Hinsicht sinnvoller.

bluwi

Moin,

Zitat

Mit dem Thyristorsteller würdest Du ohne Netz recht wahrscheinlich auf die Nase fallen.

Wenn Du DC aus der PV direkt nehmen willst, dann geht das mit
Thyristoren praktisch nicht. Wenn Du zuerst Wechselspannung machst,
gibt's auch Probleme mit Thyristoren.

Wenn der Wechselstrom aus einem Generator kommt, dann ist das kein
Problem, weil der Generator eher gelassen auf gerschaltete Ströme
reagiert. Wenn die Wechselspannung aus einem Wechselrichter kommt, dann
geht das Erzeugen dieser Wechselspannung im echten Leben über das
Schalten von Strömen und anschließendes glätten über entsprechende
Maßnahmen. Das unmittelbare Schalten an der Ausgangsseite /
Werbraucherseite mag ein Wechselrichter in der Regel nicht.

Alles anzeigen

öhh, war irgendwo die Rede von Gleichspannung Wenn ja, hab ich das übersehen.

Ich bin von Wechselspannung ausgegangen die verheizt werden soll, also der Überschuss aus PV und BHKW.
Ich verheize z.B. Strom (das blöde Teil hat nur E-Heizregister gehabt) für meine kontrollierte Wohnraumlüftung schon seit ca. 12 Jahre mittels Thyristorsteller (wird mit 0-10V angesteuert), funktioniert bisher bestens. Strom liefert mir hierfür mein BHKW und neuerdings auch meine PV-Anlage

Grüße
Tom

Hallo Tom,

Zitat von Tom3244

[...] Überschuss aus PV und BHKW. Ich verheize z.B. Strom [...] schon seit ca. 12 Jahre mittels Thyristorsteller (wird mit 0-10V angesteuert)

Diese Thyristorsteller gibt es doch wie die handelsüblichen Dimmer für ohmsche und induktive Lasten mit Phasenanschnittsteuerung oder auch mit Impulspaketsteuerung.

Bei beiden Verfahren wird nicht die Amplitude der sinusförmigen Wechselspannung verringert, sondern mehr oder wenig lange Zeiten mit 0V-Spannungen in den Sinusverlauf eingefügt - je nach Verfahren zwischen einzelnen Wellenpaketen oder am Anfang jeder Sinuswelle.

Das heißt aber, daß immer hin- und hergeschaltet wird zwischen voller Leistung und keiner Leistung. Das passiert sehr schnell und über ein Meßintervall ergibt sich damit eine reduzierte Durchschnittsleistung.

Aber wie reagieren die elektronischen Zweirichtungszähler am Netzübergabepunkt auf dieses Verfahren?

z.B.:
Überschüssige Leistung 2,5 kW
5 kW Heißstab wird mit Thyristorsteller auf 50% Leistung reduziert, um den Überschußstrom nicht einspeisen zu müssen.

Wird dann bei zwei Stunden Betrieb unter diesen Parametern 2,5 kWh Bezug und 2,5 KWh Einspeisung gezählt?

Sind die Zähler im Umschalten zwischen Bezug und Einspeisung so schnell, daß sie der Frequenz des Tyristorstellers folgen können? Oder rechnen die intern mit Mittelwerten über eine Zeitspanne von z.B. 1 s, so daß die pulsierende Leistung nur mit ihrem Mittelwert erfaßt wird?

André

Das Problem mit der Steuerung habe ich in folgendem Forum auch schon mal angesprochen: Mikrocontroller.net