Eigenbau: BHKW mit Wasserstoff - Wieviel brauch ich?

Na ja ich sage mal so, Freunde macht man sich mit solchen Ideen nicht.
Vielleicht hat er sich gedacht, jetzt hör ich mal lieber auf sonst geht es mir so wie schon vielen anderen.

Siehe Stanley Mayer, den haben sie ja auch angeblich um die Ecke gebracht.

Ich finde wenn man was anleiert sollte man auch dazu stehen, wenn auch nicht sofort und immer aber doch gelegentlich.

Wie gesagt ich habe mich auch schon ausgiebig mit dem Thema beschäftigt, nur leider nicht mit dem gewünschten Erfolgen.

Es wäre ja mal wieder schön gewesen, wenn man mal wieder was Positives in dieser Richtung lesen könnte. Kann ja sein das der eine oder andere was Neues gefunden hat auf das zurückgreifen könnte um die eigenen Sachen voran zu treiben um doch noch zum Erfolg zu kommen.

Zitat von BHKWPOWER

Na ja ich sage mal so, Freunde macht man sich mit solchen Ideen nicht.
.

Die Idee ist wen Er sie verfolgt und zum Ziel führt, nicht das was aneckt
es ist ein freies Land und es gab sogar die Yogischen Flieger

http://de.wikipedia.org/wiki/Naturgesetz_Partei

die schaut man an

http://www.youtube.com/watch?v=inTOqn4vW4A

macht denkt nicht das man keinen Frieden möcht
( ich geb aber zu so einen Bäriger Retorischercatschescatchkan
geh ich selten aus den Weg ) aber wer so Blauäugig ist
kriegt schnell ein Blaues Aug und darum Holzauge sei Wachsam.

Sente aber sprang hier rein und erklärte mal als erstes außer Ihm
alles Hohlköppe ( eventuell wollt Er später die HohleErde Theorie einbauen )

dann kamen irgendwelche Sammelsurium Behauptungen die nicht
Stimmten, ob Flammgeschwindigkeit oder Energieinhalt, alles so Hingeworfen
da braucht keiner drüber Nachdenken das ist so, stimmt ich brauch auch nicht
drüber Nachdenken ich weiß das ist nicht so ist und kam dann ein Tschuldigung
hab ich nicht gewußt, hab ich verwechselt, hab ich in Wahrheit noch nie
selber Getestet

Nein ein Ach Leutz ihr seid alle so Unwissend da gibts doch noch soviel mehr
auch das Stimmt nur das auch das erstmal Verstanden sein will

Eine Wassereinspritzung in einer Me ( so vom Sente hingeworfen am Sonntag, 16. Mai 2010, 00:33 )
reduziert keinen Verbrauch sondert Steigert die Kampfleistung des Motors der Effekt
ist das Leistungsgewicht zu verbessern, wer das nicht versteht aber die Backen
aufbläßt schaut halt Schluß Aufgeblasen aus wen alle Argummente nur aufgeblasen.

Auch zu Fachsimpelen ob das ein Geet oder Spat ist oder sonstwas,
solang nicht der geringste Beweis das auch nur annähernd was dran ist
Aber man es gefälligst in M8 Edelstahlschrauben mit Torx zu machen
hatt weil Kreuzkopf die Morphogentischen Felder links drehen läst
ist Luftblubern weils nix zu sagen gibt.

Ich hab schon etliches gelesen, maches probiert und hoffe
so mein Aufenthalt auf Erden noch anhält, manches noch zu
Versuchen, inwiweit erfolgreich werden Diagramme Tabellen
und Protokolle dann zeigen, nein halt das darf ich nicht
sonst werd ich um die Ecke gebracht

Nein im Ernst ich könnt wenn ich sowas seh

http://www.myvideo.de/watch/4255861/Freie_Energie_Teil_6

nicht ein Reprodzierbares Ergebnis aber den Stein der Weisen gefunden
und der Gedanke das in Youtube alle paar Minuten ein Neuer Käse
hinzukommt ist auch nicht berauschend.

Ich will ja nicht zynisch wirken, aber Not macht bekanntlich Erfinderisch Und richtig Not haben wir wohl noch nicht - Das Öl fliesst noch immer reichlich, leider auch teilweise nur ins Meer.

Spannend wird's in 10 spätestens 2o Jahren. Schaun mehr mal.

Ich bin auch Mitglied bei Robin Wood. Und was die so in Ihrer Vereinszeitung schreiben, was immer noch in der grünen Lunge unserer Welt angestellt wird, man kanns kaum glauben.Teilweise werden die Wälder an Ort und Stelle einfach nur verbrannt, was das soll, keine Ahnung.
Übrigens Stichwort Palmöl...

Ein cooles Statement habe ich im BMW X6 Forum gelesen.
(EIn Auto aus dem man angeblich nicht mehr aussteigen will, ist man erstmal eingestiegen)

Zitat

Ich werde fahren, bis auch der letzte Tropfen Erdöl in CO2 verwandelt worden ist

Was soll ich sagen, recht hat er!

Zitat von digitalpirat

Was soll ich sagen, recht hat er!

Ich bin kein Freund von Erdöl und anderen Fosilen Energieträgern und
die Palmöl Geschichte ist 2004 vermurkst worden, allerdings hat
kein Minister den Arsch in der Hosen zu sagen wie jetzt bei den Alten
Verkehrsschildern so nicht meinen Herrn, da ist Mist gebaut worden
das reparieren wir und nicht 5 Jahr später einen Wald flach legen und die
ganzen Zertifikatspapiere zu bekommen, wohl wissend Papier ist Geduldig
eventuell gerade deshalb die Hauptarbeit von Beamten.

Bin aber auch kein Freund von Ablaßbriefhändlern wie Greenpeace und WWF
wobei Roobin Wood noch wenigstens etwas vom alten Geist hat, Umwelt schützen
nicht als Ware verkaufen wir sind das Gute Gewissen mit uns fliegen Sie CO² Neutral

Unser Planet wird um im Thread zu bleiben ( Esoterik, Freie Energie, Morphogentische Felder)
von manchen als Muttergöttin oder Gaiaprinzip gesehen

http://www.neue-akropolis.de/i…task=view&id=40&Itemid=60

kann was dran sein das Ökosystem ist sicher so schwer zu verstehen wie eine Frau die möcht
das Mann fühlt was Sie eigentlich möcht, ich tap da gewöhnlich ganz schwar ins Fettnapferl

Also ohne für SUVs zu sein ( wobei ich öfters mit Anhänger fahre ) nur so mal
zum Nachdenken ob alles so einfach ist, was aber nicht heißt an HHO ist auch
nur ein Hauch drann

http://www.nzz.ch/nachrichten/…schmutzung_1.2023842.html

p.s. Noch eine kleine Anmerkung je mehr Zylinder je mehr Reibung
nicht umsonst hab ich noch einen alten 2 Zylinder im Keller stehen mit 150
Liter Hubraum, wie Sente schrieb Früher gabs schon tolle Sachen

Zitat von Sente

wie ein tastatur cowboy sucht findet aber halt immer zu seinen gunsten auslegt. ohne neutral

Ein Cowboy wenn Du schon mal einen Richtigen Western gesehen hast, also
da wo noch John Wayne mitritt, nicht sowas Neumodisches wie in Richtung unser Außenminister
( mein Gott was für Zeiten der letzte Taxifahrer, der Jetzige Rosa )
http://www.spiegel.de/kultur/kino/0,1518,395619,00.html , Vermitteltet eine andere Cowboy
Einstellung

* Erst Schießen dann Fragen *

die Frage war aber maximal wer war das Überhaupt und nicht warum und wieso

der Zusatz sucht und Findet widerlegt also Deine Cowboy Darstellung, geht eher in
Richtung der Legendären Royal Canadian Mounted Police der allein auf sich gestellt
in den wildersten Wirrendes Webbs ( ja die Zeiten ändern sich fänds auch Romantischer
mit Pferd und Hund im Wald, aber zuminderst der Hund liegt neben mir auf dem Sofa )
gegen die Zwielichtigen Gesellen die Gegen die Haupsätze der Therodynamik verstoßen
wollen zur Strecke zu bringen.

Und zu meinen Gunsten leg ich garnix, das wird denn Richter Vorgeführt und streng
nach gelten Regeln der gesicherten Erkenntnisse der derzeitigen Naturgesetze im hießigen
Universum verhandelt, dem Deliquenten ist ein Verteidigung und beistehende Anwälte
jederzeit erlaubt, aber Falsche Alibis wie Motoren mit Wassereinspritzung hats ja mal
gegeben ( gibts auch heut noch
http://www.youtube.com/watch?v=qWCBx0v27oo )
werden natürlich behandelt wie vor jeden Gericht ein falsches Alibi gewertet wird

Zitat

mal ideen dazu zuentwickeln.

Zu was

A. Zu Verstößen gegen die Hauptsätze der Thermodynamik

( Entschuldige ich habe einen Ruf zu verlieren )

B. Zu Effizienteren Motoren

Nun ich würd mal Vorschlagen an der Kurbelwelle anzusetzen
da geht vielzuviel Stangenkraft in die Lager und sonstwohin,
gut direkt am Höhepunkt ist erstmal der Höhepunk also Null
aber schon danach kann man die Kräfte anders wirken lassen,
auf das Du nicht sagst ich würd immer nur was von Dir bemängeln
bekommst Du Gelegenheit den Fehler zu finden

Normale Kurbelwelle

[Blockierte Grafik: http://www.motorlexikon.de/img.php4?fotos/gross/G/G1.jpg]

( falls kein Bild vorhanden? im Schreibtext schon später nicht ?
http://www.motorlexikon.de/img.php4?fotos/gross/G/G1.jpg )

Quelle und Erläuterung ( plus größer Darstellung) http://www.motorlexikon.de/?I=2008&R=G

oder etwas schöner beschrieben

http://www.kspg-ag.de/pdfdoc/k…/2007/g_intro_motgl_d.pdf

Seite 6 Abb. 8: Kräfte im Motor und besonders Eindrucksvoll Seite 7 Abb. 9: Polardiagram der Kräfte im Pleuellager [KN]

so siehst Du aus letzteren das am Höchsten Punkt dem Ort der fast größten
Kraftentfalltung Null Energie in die Kurbelwelle geht, ist aber was anderes als die
Nullpunktenergie. gehst Du 5° weiter ist es bei der Herkömlichen Kurbelwelle
immer noch recht wenig was an effektiver Kraft ausgeleitet wird, da Du Dich nach
Deiner Aussage mit Motoren super auskennst ist es ja unnötig die altbekannte
Formmel einzustellen Bei 90° geht zuminderst aus einen Winkel alles in die
Kurbelwelle, allein ob aus der Seitenkraft alles kommt, nun wir beide wissen wie
man das fast Neutralisiert, den wir sind ja keine

Was also ist an der Darstellung

[Blockierte Grafik: http://www.wisemanengine.com/images/equation2.gif]

Animation dazu

[Blockierte Grafik: http://www.wisemanengine.com/images/engine_anim.gif]

Quelle von Beiden ( wenn nicht verstanden dort Nachlesen oder alte Männer fragen )
http://www.wisemanengine.com/home.htm

Falsch, denn wär sie Richtig wär es ja Käse Motoren wie bisher zu bauen

Bis es ein Rauchend Colts Smiley gibt nehm ich das

Liebe Bhkw-Gemeinde,

mit Unverständnis beobachte ich seit geraumer Zeit die Thematik „HHO + Browns´ Gas“, die Diskussion hierüber ist überwiegend Emotional geprägt selbst seitens der Fachwelt die es besser wissen müsste.

Dieses im Grund Hochspannende und interessante Thema ist spätestens sein GFE und Co. negativ besetzt, leider.

Betrachten wir die Vorgänge im „Verbrennungsmotor“ einmal realistisch, was passiert eigentlich bei der Zündung des Kohlenwasserstoff-Luftgemisches (Benzin oder Diesel) bei der Verbrennung.Betrachten wir es am realen Motor mit z.B. 88mm x 100mm Bohrung-Hubverhältnis der mit 1500 1/min läuft.100 mm Hub mit 1500 1/min = 0,100m x 2 (1x hoch/1 x runter pro Kurbelwellenumdrehung) x 1500 1/min = 300 Meter/Minute / 60 s = 5 meter/s legt der Kolben zurück , gemittelt, und somit leider wenig aussagekräftig da der Kolben bekanntermaßen eine oszillierende Bewegung von oberen Totpunkt OT nach unterem Totpunkt UT mit Umkehrung der Bewegung mit V = 0 m/s an beiden Endpunkten und Geschwindigkeitsmaximum dazwischen bei 90 Grad Pleuel/Kurbelwellenstellung ( ca. 80 Grad n.OT).An diesem Punkt ist die Geschwindigkeit gleich der Kurbelwellendrehzahl = d( 100mm) x Pi = 0,100m x 2 x 3,14 = 0,628 m x Drehzahl (1500 1/min) = 942 Meter/min / 60sec = 15,7 m/s ein beachtlicher Wert.

Zufällig ist dieser Pleuel/Kurbelwellenwinkel auch der Punkt, ca. 80 Grad nach OT, mit der theoretisch, größten Kraftabgabe dank der Hebelgesetze. Allerdings hat an diesem Punkt der Kolben eine Geschwindigkeit von etwa 16 m/s und das bei einer Flammgeschwindigkeit des gezündeten Gemisches Benzin-Luft od. Diesel-Luft mit ca. 15 - 20 m/s , die Literaturangaben zu dieser Geschwindigkeit variieren an dieser Stelle, wir sehen das der Kolben an dieser Stelle salopp ausgedrückt der Verbrennung „davonflitzt“.Die Motorenhersteller legen den Zündungs- bzw. den Einspritzzeitpunkt vor den OT um den gegebenen „Zündverzug“ auszugleichen, um den maximalen Verbrennungsdruck bei der günstigsten Kurbelwellenstellung zu erreichen, dies funktioniert nur unzureichend da der Verbrennungsablauf insgesamt zu langsam ist, d.h. der Verbrennungsvorgang ist noch gar nicht abgeschlossen wenn das Auslassventil bereits öffnet, daher auch die hohen Abgastemperaturen, die nicht unerhebliche „Restenergie“ wird im Abgaskrümmer frei.

Hier ist der Ansatz für die HHO bzw. Browns´-Gas Technik.Wasserstoff-Sauerstoffgemische sind mitunter das reaktionsschnellste, natürliche Gas das die Erde verfügbar hat mit Reaktionsgeschwindigkeiten von ca. 25 m/s auch hier gibt es in der Literatur unterschiedliche Angaben, dieses dient als „Zündhilfe“ für das Benzin- bzw. Diesel- Luftgemisch so das die Energie der Verbrennung, idealerweise vollständig auf die Kurbelwelle geht und die Verbrennung des gesamten Gemisches bei Öffnung des Auslassventil abgeschlossen ist.Die wesentliche Problematik bei dieser Technik wie bisher auch zu beachten, den optimalen, i.d.R. jetzt späteren Zünd- bzw. Einspritzzeitpunkt zu ermitteln um eine so genannte „klopfende“ Verbrennung also unkontrollierte Verbrennung, zu vermeiden. Bei dieser Technik würde der Motor, bei falscher Einstellung des Zünd- bzw Einspritzzeitpunktes schnell zerstört werden.

Als weiterer Punkt ist die Menge des HHO bzw. Browns´-Gas Gemisches zu beachten. Aus dem grundsätzlich gegenteiligem Ablauf einer Kohlenwasserstoff-Luftgemisches (Benzin/Diesel) Reaktion gegenüber Wasserstoff-Sauerstoffgemisch Reaktion.Kohlenwasserstoff-Luftgemisch reagiert expansiv (explodiert)Wasserstoff-Sauerstoffgemisch implodiert. Das heißt die zugeführte Menge sollte auf das kleinstmögliche Maß reduziert sein, natürlich genügend um das vorhandene Gasgemenge im Zylinder zuverlässig innerhalb der idealen Zeit, d.h der Kolben bewegt sich von OT nach UT die Ventile sind geschlossen,„durchzuzünden“. Wird die zugeführte Menge zu groß gewählt ist könnten sich die Reaktionen u.U. „egalisieren“.

Bleibt noch anzumerken das diese Technik helfen kann bestehende Standardmotoren zu mehr Effizienz zu verhelfen. Bei neueren Konstruktionen kann dies auch durch ausgeklügelte Zünd- bzw. Einspritztechnik erreicht werden die zur Folge hat das die in den Verbrennungsraum eingebrachten Kohlenwasserstoffgemische schneller „durchzündet“ um die in den Kraftstoffen enthaltene chemische Energie vollständig, innerhalb der idealen Zeit mit hoher Effizienz auf die Mechanik übergehen zu lassen.

Zitat von Energiewandler

dazwischen bei 90 Grad Pleuel/Kurbelwellenstellung ( ca. 80 Grad n.OT).An diesem Punkt ist die Geschwindigkeit gleich der Kurbelwellendrehzahl = d( 100mm) x Pi = 0,100m x 2 x 3,14 = 0,628 m x Drehzahl (1500 1/min) = 942 Meter/min / 60sec = 15,7 m/s ein beachtlicher Wert.

Ich weiß ja nicht was Arzt und Apotheker in den Fällen verschreiben oder empfehlen

aber ich hätt da noch was

http://www.overunity.de/1209/b…ziell-fuer-hho-selbstbau/

Zitat von Energiewandler

Allerdings hat an diesem Punkt der Kolben eine Geschwindigkeit von etwa 16 m/s und das bei einer Flammgeschwindigkeit des gezündeten Gemisches Benzin-Luft od. Diesel-Luft mit ca. 15 - 20 m/s , die Literaturangaben zu dieser Geschwindigkeit variieren an dieser Stelle, wir sehen das der Kolben an dieser Stelle salopp ausgedrückt der Verbrennung „davonflitzt“.

Die Logik kommt aber aus zwei Gründen überhaupt nicht zum Tragen.
1. Die Verbrennung fängt ja schon an, bevor sich der Kolben überhaupt bewegt. Die Flammenfront hat das Gesamtvolumen schon durchlaufen, lange bevor der Kolben überhaupt auf Höchstgeschwindigkeit kommt.
2. Die Flammgeschwindigkeit wird relativ zum Gas angegeben. Das Gas bewegt sich aber mit dem Kolben.