Eigenbau: Suche Hilfe für Steuerung und Regelung an BHKW

    Hallo Lienchen,


    Generator als Anlasser wird nicht so einfach , dein Generator hat 27 Pole also würde er wenn ich richtig gerechnet habe bei 50 Hz 112 U/min machen , das reicht aber nicht das der Motor anspringt ! Bräuchten also eine höhere Frequenz so 250 Hz würde ich sagen , was vielleicht mit einem Frequenzumrichter möglich wäre und noch einige Schütze die zu steuern wären !
    Wie wird der Motor jetzt gestartet?


    Gruß selbstbastler

    Hallo Selbsbastler, hallo Technikfreak


    im Glauben an eine Generator-Anlasserlösung habe ich keinen anderen elektrischen Anlasser vorgesehen, nur meine rechte Hand. Ist ja auch nicht soo viel Arbeit: Gehst morgens mal runter in den Keller und wirfst den Kerl an, abschalten kann er sich dann ja selber! Jetzt aber mal Spass beiseite: Beherrschst einer von euch die Sache mit dem variablen Frequenzumrichter? Und wie stehts mit Der Drehrichtung?


    Gruß von Lienchen

    Hallo,
    Passende Freuenzumrichter gibt es sogar bei Ebay. Die Drehrichtung kann man beliebig einstellen. Wie die sich mit der Steuerung vertragen, kann ich aus dem Stand nicht sagen, kommt drauf an. Ist etwas für Tüftler. Ist halt keine Standardlösung, wenn ein normaler Anlasser 50-100€ Aufpreis kostet.


    Gruß
    Technikfreak

    Hallo selbstbastler,


    meiner Meinung nach sind bei 50 Hz ca. 300 U/min Vorhanden. |__|:-)
    Ob 300 U/min zum Starten des Motors reicht, ist mir nicht bekant, Lienchen hat kein Datenblatt vom Motor zu Verfügung gestellt.



    Hallo Lienchen,


    welche Frequenz ist an einer Phase (z.B. L1 zu L2) vorhanden bei 1100 U/min, 2000 U/min und 2500 U/min.



    Gruß


    P.S.
    LM35 siehe www oder Bauen einer Differenztemperaturregelung zur Umwälz Pumpen Steuerung. Pumpen Ansteuerung mit Thyristorsteller 0-10V

    Hallo


    HXYZ    ,


    hatte Lienchen auch schon mal nach den Frequenzen gefragt !
    Kann sein das es auch 300 U/min ,mit welcher Formel hast du er ausgerechnet ?
    300 U/min sind nicht viel , so über 500 u/min wäre nicht schlecht haben ja nur einen Zylinder !


    Gruß selbstbastler

    Hallo selbstbastler,


    "mit welcher Formel hast du er ausgerechnet ?"


    50Hz / 9 Pole X 60 X 0,9 = 300 U/min


    Leinchen soll bitte mitteilen, bei welcher Drehzahl der Motor startet.



    Gruß


    P.S.
    Der Einsatz eines Frequenzumrichters ist mit Vorsicht zu genießen bei diesem E-Motor.
    Das ist mit Sicherheit nicht mit Erfolg gekrönt. |__|:-)

    Hallo


    HXYZ    ,


    habe so gerechnet 50Hz X 60 geteilt durch 27 Pole ! Alles was wir hier versuchen ist mit Vorsicht zu genießen !!!!


    Gruß selbstbastler

    Hallo zusammen,

    Zitat von selbstbastler

    Alles was wir hier versuchen ist mit Vorsicht zu genießen !!!!


    Ja!!!
    Was passiert dem Frequenzumrichter, wenn der Motor fahrt aufnimmt und Frequenz und Spannung anhebt? Das müsste geregelt sein.
    Und wie wird der Umrichter abgeschaltet?
    Das sollte machbar sein, es können dabei aber auch Fehler passieren!
    Da darf nur jemand dran der es gelernt hat!

    Zitat

    50Hz / 9 Pole X 60 X 0,9 = 300 U/min


    warum der Faktor 0,9? Ist doch ein Synchrongenerator/motor! Sonst könnte man sich den ganzen Kram mit dem Frequenzumrichter doch sparen!


    Lienchen
    Wo sind die Permanentmagnete eingebaut?


    Gruß
    Technikfreak

    Aber Hallo, Hallo,


    „warum der Faktor 0,9?“
    bin ich hier im Kindergarten, oder beim Professor YX.


    Ich denke ich bin bei Praktikern und nicht bei Theoretikern. |__|:-)


    Wenn Leinchen sagt das z.B. 300 U/min O.K. sind zum starten.
    Dann ist auch 333,33333333333333333333 U/min noch ausreichend den Motor zu starten, wenn er ausgelutscht ist.
    Der Abschlag von ca. 10% bei der Drehzahl ist ein Sicherheitsfenster, das der Motor auf jeden Fall anspringt.


    Ich hoffe das jetzt alle Theoretiker mit der Genauigkeit von zwanzig Nachkommastellen zufrieden sind.


    Ich werde mich aus dem Thema ausklicken, da sollen lieber die Theoretiker und Könige des Taschenrechners unter sich bleiben.
    Leider bin ich ein Praktiker, der die theoretischen Überlegungen, er nach unten korrigiert bevor ich zum Schweißgerät und Drehmaschine greife.


    Gruß

    Hallo HXYZ,
    warum so aufgergt?
    Hier geht es überhaupt nicht um Nachkommastellen sondern richtig ums Grobe.
    Wie man den Motor überhaupt mit den niedrigen Frequenzen (ab 0,2 Hz)zum Anlaufen bringt.
    Über die Hohen (>50 Hz) mache ich mir keine Sorgen, wenn der Motor auch von Hand angeworfen werden kann.
    Mit Frequenzumrichter ist es nicht einfach, aber ohne geht es gar nicht.
    Im Gegensatz zum Asynchronmotor läuft Lienchens Generatormotor nicht selber an, braucht also selber einen "Anlasser".
    Das ist kompliziert, hat Fehlermöglichkeiten, passt zu dem Gesamtkonzept. Die Frage bleibt, ob man sich mit einem herkömmlichen Anlasser nicht eher einen Gefallen tut.


    Die 0,9 machen die Formel komplizierter und da wollte ich schon wissen wofür die sind.


    Gruß
    Technikfreak