Dachs: Kostenvoranschlag MSR2 richtig?

Hallo,

Also, mir hat keiner vorher eine Wirtschaftlichkeitsberechnung gemacht, und ich lag auch daneben, weil ich auch nicht damit gerechnet habe, das der alte Kessel einen so miesen Wirkungsgrad hat.
Erfreulich: Ich hatte kaum Mehrverbrauch durch die Stromerzeugung.
Unerfreulich: weniger Bth als angenommen.

Nur bei mir rechnet sich die Kiste so gerade eben auch noch mit ein paar reparaturen, weil ich eben 75...85% des Stromes selber brauche, ansonsten sähe es von der wirtschaftlichkeit her düster aus!

Was mir noch so durch den Kopf schwirrt:
Es wird beim alten Kessel immer von Heizöl, beim BHKW aber von Gas gesprochen, sind den die Kosten für den Gasanschluß schon berücksichtigt? Könnte die kompl. Heizungsanlage nicht weiter als Spitzenlastkessel genutzt werden, mit einem BHKW der 3Kw el -Klasse? (Sind ja schon bei Vailant lieferbar, Senertec brütet aber auch schon am Dachslein)

Gruß Dachsgärtner

Hallo zusammen,

@Fire: Bitte hol mich ab! Der Wärmebedarf liegt bei 39.000kwh, der Dachs braucht dafür 60.000kwh Gas und daraus werden die erwähnten 39.000kwh Wärme plus der Strom und die von Dir beschriebenen vorhandenen Verluste +/- ob mit oder ohne Kondenser gedeckt. Die Brennwerttherme macht aus 39.000kwh Gas aber lt. deiner Rechnung auch 39.000kwh Wärme.

Frage, wer ist der Hersteller von dem Gerät, denn ich will auch eins

Gruß Falcone

Zitat von Falcone

Hallo zusammen,

@Fire: Bitte hol mich ab! Der Wärmebedarf liegt bei 39.000kwh, der Dachs braucht dafür 60.000kwh Gas und daraus werden die erwähnten 39.000kwh Wärme plus der Strom und die von Dir beschriebenen vorhandenen Verluste +/- ob mit oder ohne Kondenser gedeckt. Die Brennwerttherme macht aus 39.000kwh Gas aber lt. deiner Rechnung auch 39.000kwh Wärme.

Frage, wer ist der Hersteller von dem Gerät, denn ich will auch eins

Gruß Falcone

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hehe,
wusst ich doch, dass da einer drauf anspringt
...drum hat ich ja extra hiermit

Zitat

Die ganze Unterscheidung nach Hu, Ho bzw...Jahresnutzungsgrad und co...lassen wir mal dezent bei Seite...macht es etwas ungenauer, aber soll ja nur ne Richtung zeigen

versucht die sache etwas zu entschärfen

okay okay,
aber dennoch...Falcone..ich lass schonmal den Motor warmlaufen

Wenn man es etwas genauer macht, dann
- hofft man doch, dass die Berechnung in der Wirtschaftlichkeit auf Ho bezogen ist (sieht zumindest so aus)
- dann, sieht man auch, dass der Angebotsschreiber mit ca. 2.800 Stunden rechnet
- leider sieht man nicht, mit welcher thermischen Leistung er rechnet (Einfluss Kondensor "vor Ort")
...sagen wir mal 13kw...macht dann 36.000kwh die der Dachs thermisch bringt
- Klar, eine Brennwertkiste schafft auch keine 100% (auch wenn gerne mit 110% bewoben wird...das allerdings auf Hu und dann auch noch "Normnutzungsgrad", was aber niemals die Norm vor Ort ist)
...sagen wir, die schafft 90% bezogen auf Ho???
Würde dann also 36.000/0,9...also 40.000 Brennstoff benötigen.

Na da hoff ich mal,
dass wir nicht zu kleinlich sind...und meine erste PixDaumen 39.000 noch durchgehn
...das der Dachs sogar weniger bringt..ist ja egal, da ich mit dem erwarteten Verbrauch von dem gerechnet hab

Ist wie gesagt ja nur überschlägig
und das Hauptanliegen des letzten Beitrags sollte halt sein, klarzustellen, dass
- hier nur "Stand-Ist" zu "Situation dann" in der Rechnung kalkuliert wurde und nicht "Sanierungs-Variante A" mit "Variante B"

So,
wagen ist langsam warm...wo muss ich hin

Zitat

So,
wagen ist langsam warm...wo muss ich hin

Mit Dir würd ich gern irgendwo hinfahrn ,denn einer wie du braucht es ja hier, sonst würden viele Fragen unbeantwortet bleiben .

Wollte ja nur drauf hinweisen, dass eine Brennwerttherme in manchen Gebäuden nicht das heilbringende Wunderding ist. Bei unseren Nachbarn wurde vor ca.3 Jahren von einer älteren Ölheizung auf Gasbrennwert umgestellt und siehe da, die erwartete Einsparung ist erstens vom Verbrauch her schon nicht der Hit gewesen und zweitens wurde sie dann noch vom gestiegenen Gaspreis aufgefressen, also alles beim alten! Daher meine ich dass es mit der Stromerzeugung "nebenher" vielleicht eine etwas "geglättete" Kurve der Gesamtenergiekosten geben könnte. Aber glauben, bzw. meinen heisst nichts Wissen

Gruß Falcone

Hallo,

Zitat von Rosaceae

Also der alte Kessel ist ÖL - richtig! Diesen Kessel weiterhin als Spitzenlastkessel laufen zu lassen ist nicht so toll, weil er schon recht marode ist (20J alt) und ich die Kunststofföltanks aus dem Keller haben will. Bei dem Gestank ist das gesamte Kellergeschoß (immerhin so 80m²) nicht wirklich nutzbar.

Kann ich gut nachvollziehen, ich habe auch solche "alten" Batterietanks, nur mal so am Rande, Schwefelarmes Heizöl ist nicht nur für BHKW´s verträglicher, es riecht auch nicht mehr so nach Öl!

Zitat von Rosaceae

Also ich bin schon sehr überzeugt vom Thema BHKW aber noch nicht sicher über die Größe/Typ.

Nun ja, ich habe 1978 mal was von einem BHKW gelesen, es hat mich fasziniert, eingebaut wurde es bei mir 2006...
...ab 1990 hat mich ein IFA Notstromdiesel getröstet!

Zitat von Rosaceae

(Dach wäre nämlich auch so ein Punkt).

Nun ja, die beste Energie ist die die man nicht braucht, und ausserdem wird es dann auch im Sommer ein wenig kühler!

Zitat von Rosaceae

Vielleicht ist ja die Kombination mehrerer Maßnahmen die Lösung.

In Sachen BHKW´s ist recht viel in der entwicklung, und es steht einiges vor der Markteinführung, evtl. wird das warten belohnt!

Zitat von Rosaceae

Eine Sache noch die irgendwie untergegangen ist: wer bietet solche "Hygiene-Speicher" an??? Wie ist die genaue Bezeichnung???

Meiner ist von der Fa. Thekal, wenn man bei Ebay "Hygiene-Speicher" eingibt, dann findet man auch immer etwas, das müßen dann aber nicht unbedingt Markenprodukte sein!

Gruß Dachsgärtner

Ich weiß ich klinge schon wie eine kaputte Schallplatte, aber...
Gibt es keine Nachbarliegenschaften die mit eingebunden werden können?
So bringt man schnell und kostengünstig für alle ein BHKW in die wirkliche Gewinnzone.

Zu den Hygienespeichern, wenn du hier im Forum suchst oder im Netz findest du jede Menge Anbieter.
Zu dieser Lösung habe ich ein gemischtes Gefühl,
einseits sind die ohne weitere technik funktionsfähig, solange Wasser vom Vorlieferanten gepumpt wird.
Andereseits liegen die Aufheizzonen immer im heißen teil des Puffers der bis 85 Grad gehen kann.
Wenn man auch nur leicht kalkhaltiges Wasser hat, fällt der dann dort aus.
Deshalb geht meine Lösung mehr in Richtung Plattenwärmetauscher oder eine Rippenrohrlösung, die ist dann eigentlich so wie die Hygienespeicher, allerdings wird dort die Temp begrenzt.

Bernd

Hallo Mädels,

hier mal zu Thema Hygienespeichern und was da immer häufiger als Problem auftaucht

Leider kommt immer wieder folgendes Problem auf:
Da wir sehr hartes Wasser haben, verkalkt die Warmwasserschlange im 1000 Litr Pufferspeicher regelmässig bis nichts mehr durchgeht. Heute wollte ich wieder mit Ameisensäure spülen, da kaum mehr Warmwasser durchgeht und jetzt ist es total zu. Auf jeden Fall ist das so schlecht gelöst da bei den hohen Temperaturen der Kalk dort immer ausfällt.

Dies Meldung bekommt man jetzt auch haufenweise bei der Warmwasserbereitung über Solar-Anlagen,wo das Warm-Wasser mit Warmwasserschlange im Puffertank gemacht wird. Da wird es auch halt über 60 Grad !

Gruss
Spornrad

Zitat von Spornrad

Leider kommt immer wieder folgendes Problem auf:
Da wir sehr hartes Wasser haben, verkalkt die Warmwasserschlange im 1000 Litr Pufferspeicher regelmässig bis nichts mehr durchgeht. Heute wollte ich wieder mit Ameisensäure spülen, da kaum mehr Warmwasser durchgeht und jetzt ist es total zu. Auf jeden Fall ist das so schlecht gelöst da bei den hohen Temperaturen der Kalk dort immer ausfällt.

Nun ja, ich habe hier auch recht viel Kalk im Wasser, und ich befürchtete das dieser zum einen im PWT in diesen engen Kanälen ganze arbeit leistet, zum anderen stört mich ein wenig diese ganze Regelungsmimik mit Strömungswächter/geber usw. Und billig ist diese Lösung ja auch nicht!
Nur wenn an diesem innenliegenden Wellrohr mal was dran sein sollte, dann Prost Mahlzeit!
Einen Königsweg gibt es da wohl nicht!
Mein Speicher ist jetzt 2 1/2 Jahre alt, bisher reicht es noch zum Duschen und Badewanne fluten gleizeitig, schauen wir mal was da in Zukunft drauß wird!

Gruß Dachsgärtner

Seht euch mal die Bauweise von dem Lupi an aus meinem letzten Thread.
Ist wie eurer Hygienespeicher wird nur halt geregelt auf Temperatur gehalten.
Strömungswächter gibt es da auch nicht, nur eine Thermofühler der die Pumpe anwirft wenn die WW Temp zu niedrig wird.
Übrigens ist das Ding so simpel das man sich sowas schnell selbst zusammenschrauben kann.
Thermomischventil im Heizungszulauf und Tempfühler mit Relais am WW Ausgang, fertig ist des Ding.
Wird zwar nicht so genau funktionieren wie mit der Regelung die im Orginal dran ist, aber.....das liebe Geld wird viel langsamer weniger.

Bernd

Hallo Rosaceae

Der Whispergen ist schon ernst zunehmen der hat auch eine Spitzenlast funktion und hat dann eine Heizleistung von ca.14KW wenn die Leistung 24h pro Tag ansteht wird es auch warm.

Lass Fire mal nach rechnen ob das passt.

Hallo,

Zitat von Rosaceae

... mit dem Nachbarn zusammenschalten ist nicht drin - die haben gerade erst in eine Brennwertterme investiert

Die könnte dann ja die Spitzenlasttherme abgeben!

Wenn es sonst so Baulich passt, sagen wir mal Heizraum an Heizraum!
Nur noch einmal Gaszählergebühren, nur noch einmal Stromzähler....
...Bernd hat schon manchen von seinen Nachbarn überzeugt! So nach dem Motto...
...günstige Energiekosten, dann klappts auch mit den Nachbarn!

Gruß Dachsgärtner