na denn mach mal folgendes - geht auch zum Sonntag
- bau den Kappilarfühler an den Rücklauf
- dreh das Drosselventil auf geringen Durchlauf
- Brenner auf minimale Einschalttemperatur und 60° Ausschalttemp
- Pumpe auf höchste Stufe ohne Schaltuhr (kannste ja nur für Nacht einstellen)
Nun söllte der Thermostatkopf erst zu machen wenn die FBH komplett warm ist - wenns zu warm wird einfach den Thermostat runterdrehen wenns zu kalt wird andersrum. Und dann mal die Laufzeiten des Brenners notieren
Mfg
Jo, die Sache mit dem Methaneis ist nicht ohne.
Abbauen und raffinieren ist sehr schwierig und wie immer sauteuer - der Verbraucher wirds schon zahlen 
Mfg
So,
da bin ich dann auch mal wieder...nachdem ich gestern mich noch dem Hopfen widmetet, braucht ich eben erstmal einen Spaziergan (Auto holn)....aber herrlich dieses Wetter. Hier in Berlin gerad strahlender Sonnenschein bei -3°C
Ich mag das Wetter, auch wenn natürlich Weihnachten wiedermal nicht weiss war und die Verbräuche zum Heizen eher hoch sind.
...dennoch TOLL
So,
nun mal wieder zum Thema... hach her je...langsem wirds kribbelig
Fangen wir erstmal mit dem alten an
...also so, wie die Hydraulik mal gedacht war.
Die Drossel wird halt zwei Funktionen gehabt haben...einmal als Beimischer, damit die Temperatur nicht zu hoch geht (bei nem alten Kessel) und dann...als bypass...ist nämlich doof, wenn das Thermostat schliesst...die Pumpe sich einen abackert...und dann noch der Kapillarfühler nix ordentlich messen kann (weil nichts kaltes ausm Rücklauf kommt)
...hat also alles irgendwie mal Sinn gemacht.
Der Ersatz der Drossel durch einen Mischer....macht sicherlich Sinn...natürlich motorgetrieben und über eine witterungsgeführte Regelung....allerdings müsst man da auch schaun, wie man die Wärme im zweifelsfall wegbekommt.
...da wäre Puffer auch wieder nicht schlecht...aber lassen wir das...wurde ja alles bei den Optionen in diversen Beiträgen schon durchgequatscht.
Diee Idee in der aktuelle Diskussion
besteht ja daran, dass Kerni schon einen Puffer hat...nämlich die FBH, die viel mehr Volumen als ein 1000l Wasserspeicher hätte. Als Sofortmaßnahme bestimmt nicht schlecht um den Kessel das takten auszutreiben.
Deshalb hätt ich dies
ZitatIch habe das Thermostatventil auf 50°C gestellt, die Drossel ganz zu das Wasser muß durch den Kessel (oder über die andere Pumpe) und trotzdem taktet die Heizung.
auch mal versucht...leider ja nicht erfolgreich
ZitatIst nicht die Pumpe zu schwach?
kann ich leider nicht beantworten....Eltern haben in nem EFH 60W am drehn...viel zu groß, aber durch mittlerweile nicht mehr aktuellen hydraulischen Abgleich an sehr kalten Tagen sogar benötigt.
Wenn ich hier lese, dass ander mit so einer auch bei ner FBH hinkommen...und Deine Pumpe ja eigentlich die ELW mitversorgen sollte...müsste sie es eigentlich schaffen. Das sollte sich vielleicht mal ein Hydraulik-Spezi ansehen.
ABER...für'S erste, sage ich mal, dass die ausreichen sollte (für die Hausverteilung) denn, wenn ich mir die Rücklauftemperatur bei Dir anschau (liegt ja wohl nur 5K unter dem Vorlauf) reicht es wohl um in angemessener Zeit das Wasser durchzuscheuchen.
Zum Thema Engpass...
hätt ich auch nicht ausgeschlossen. vielleicht ist das ja total verschlammmt, aber wenn im Mai ne Spülung gemacht wurde...hmm, sollte es doch eigentlich nicht so schlimm sein. Ein anderer Engpass, wie fast geschlossenes Ventil oder so, haöt ich auch kaum für möglich...da dann ja auch die Rücklauftemp drunter sein müsste...es sei denn, es gibt wirklich noch andere Verteiler...also dass ein großer Kreis geschlossen ist und nur über einen kleinen Kreis das wasser "brühwarm" wieder im Rücklauf landet.
Was isses nun???
...langsam kommen wir auch immer mehr in stochern...
Also der Rücklauf kommt mit ca. 5K unter der gewünschten VL-Temp an....vielleicht reicht der Wasserdurchsatz tatsächlich nicht. also während die Pumpleistung für die Verteilung ausreicht...schafft sie es trotzdem nicht es fix genug vom Kessel wegzukriegen.... aber eigentlich glaub ich das weniger. Vielleicht wirst Du da in HEizungs-Spezi-Foren fündig. (Perfekt wär's natürlich,w enn Du ein Spezi in dies Forum lenken könntest...da hier schon soviel diskutiert wurde, die Bilder vorhanden sind....und wir auch immer verdammt neugierig) 
Zum Thema Pumpe demontieren...hmm, glaub ich nicht unbedingt notwendig...am Rücklauf kommt genug Temp an, so dass ich schon davon ausgehe, dass sie noch ordnungsgemäß fuktioniert.
Liegt die Erklärung vll. doch am Kessel?
Gibts ne Möglichkeit Fehlercode's zu suchen?
Mal was anderes,
wie sieht die Laufzeit bei der WW-Bereitung aus?
einfach mal testweise die WW-Temperatur 10K hochstellen....läuft er dann auch mal 8min druch?
Ist vielleicht der Bediener ein Teil des Problems
ZitatWohnkomfort ist schlecht ich bin die ganze Zeit am Regeln.
Eine FBH ist ja äußerst träge...
Vielleicht solltest Du es nochmal versuchen (also Drossel schliessen)...und ihm dann wirklich mal 4h Zwangspause verpassen. Vielleicht auch so dass Du für die Zeit mal auf Sommerbetrieb gehst und die Pumpe anlässt. Dann wird das wasser weiter gequirlt und im ganzen System sollte sich eine Temperatur einstellen. Wie hoch ist die nach dieser Zeit? Dann mal anschalten und schaun, wie lange er nun braucht.
Vielleicht ist beim vielen hin un hertesten das System schon so auf Temp gewesen, dass nicht mehr restlaufzeit raussprang? und somit das Testergebnis verfälscht wurde.
...oder was ganz triviales?
Thermostat ne Macke?...oder vielleciht die Kapilare? Ich habgesehn, dass die nich soweit vom Abluftrohr weg ist, nicht dass die nach Brennerstart Strahlungswärme von dort abbekommt und schon wieder dicht macht
(nicht sehr wahrscheinlich, aber manchmal kann man ja gar nicht so doof denken)
Bei den Test's (und falls erfolgreich) auch der spätern Anbindung,
gibts noch eins zu beachten. Wenn die Drossel zu ist, gehts nur durch den Kessel. Wenn nun aber vom Speicher WW-Anforderung kommt, versucht der Kessel auf 60°C zu kommen...das geht dann Richtugn Speicher, aber auch in den VL-der Heizung...Thermostat schliesst...Pumpe arbeitet gegen Thermostat...etc. nicht schön. Falls es also was bringen sollte, müsst man sich was einfallen lassen, dass in Zeiten der WW-Bereitung auch Heizkreis lahmgelegt wird.
Vielleicht war bei Deinem "geschlossenen Drossel" Versuch auch genau zu dem Zeitpunkt die WW-Bereitung aktiv und hat viel zu heisses Wasser zum themostat geschoben, so dass dies wieder zu machte
Also,
mal WW-Testen (dabei dann Pumpe Heizung aus...vll sogar noch den Schieber)...schaun was passiert
...mal nochmal mit Drossel dicht und Heizkreis testen...nachdem Du ihm 4h zwangspause verpasst hast. (hier dann mal die WW-Bereitung lahmlegen)
...Würd mich mal interessieren
zum Thema Methanhydrat
...ich steh liebr auf nicht-fossile energieträger
...warum nicht auch ganz andere Varianten 
http://de.news.yahoo.com/12/20…beitet-koerp-d343981.html
...warum nicht auch ganz andere Varianten
http://de.news.yahoo.com/12/20…beitet-koerp-d343981.html
folgende Nutzung des Methan hilft auch das Klima zu schützen 
http://www.bz-berlin.de/BZ/new…kuh-pups,geo=5107342.html
Grüße
Bruno
Hallo.
Das System wurde im Mai 2008 einmal gespüllt weil im Gäste WC ein Rohr der Fußbodenheizung verlegt werden mußte.
Bestand den diese Takten-Problem schon vor dieser Aktion?
Mal bei jedem FBH Kreis überprüfen, ob auch alle mitlaufen...
Der Ersatz der Drossel durch einen Mischer....macht sicherlich Sinn...natürlich motorgetrieben und über eine witterungsgeführte Regelung....
Also ich habe in meinem Heizkreis eine Original Senertec Pumpe - Mischer- Kombination, dort gibt es speziell für diese FBH einen im Mischer integrierten Bypass, um die Regelgenauigkeit im NT Bereich zu erhöhen!
Noch ein so´n Gedanke:
Wie lang ist jeweils ein Kreis der FBH? (Wenn das nur eine recht Kurze Schleife ist, dann hat man auch keine ausreichende Spreizung zw. Vorlauf- und Rücklauftemperatur)
Oder es sind mur 1...2 Kreise zu kurz, und die Ventile sind nicht entsprechend eingestellt... 
Aber das was Alikante mit der Pumpe angesprochen hat, das ist zwar eher unwarscheinlich, aber ist mir auch schon einmal passiert: Pumpe läuft so normal, aber die pumpt nix...
...evtl. mal ein Apsperrventil hinter der Pumpe schließen, und auf Strömungsgeräuche achten, die dann eigentlich entstehen müßten! (wenn man einen Metallstab mit dem einen Ende an das Ventil, mit dem anderen ende in Ohrnähe an den Kopf hält, hört man´s besser)
Ich hoffe nicht, das das dahinter steckt...
Gruß Dachsgärter
Hallo,
also wenn ich das Foto vom Thermostaten richtig deute, besteht der aus zwei Fühlern. Einmal aus den Kapillarteil und einem Anlegefühler direkt über dem Gehäuse. Das Teil scheint nicht in den hydraulischen Kreis einzugreifen, sondern schaltet einen Verbraucher (evtl die Heizkreispumpe?).
Wenn das Teil nicht korrekt arbeitet, kann die Wärme von der Pumpe aus dem Kessel nicht wie gedacht abgeführt werden.
Ist nur so eine Idee.
Stufe 1 für außen10-20°C bringt 35°C +-5°C
Stufe 2 für außen0-10°C bringt 55°C +-5°C
Stufe 3 für außen<0°C bringt 70°C +-5°C
Das leuchtet mir nicht ein - wie kann man mit ein und derselben Leistung 3Stufen fahren 
Das stinkt nach einer Pumpe im Brennergehäuse - mach mal auf das Ding ob sich da irgendwo ne Pumpe versteckt.
Dann wären all unsere Vorüberlegungen vollig Sinnlos geswesen 
HAHAHA die sind ja dämlich auszug aus dem Datenblatt: -Ausstattung :Vollvormischender Gasbrenner 1-stufig
Die Kiste mischt den Vorlauf selbst, kein Wunder das die Wärme nicht wegkommt - da platzt mir gleich der Schwimmer 
Hallo,
bin ich der Schuldige?
Die ganze Zeit am Regeln. Wenn die Sonne scheint haben wir 24°C.
Wenn sie nicht scheint 20°C. Wenn es kalt wird 18°C.
Wenn es 2 Tage kalt ist muß ich hoch drehen.
Wenn 2 Tage die Sonnen scheint muß ich runter stellen. (18qm Fensterfläche)
Nö, das Du weder Dauersauna noch Kühlschrank möchtest, ist nachvollziehbar! 
Für Warmwasser ist eine Pumpe mit 99 Watt eingebaut. (Auslegung perfekt)
fast 100 W nur für so´n kleines Rohrwendel, finde ich viel!
Für die FBH ist eine 75 Watt Pumpe eingebaut, es ist doch aber so, daß wenn ich mit niedrigen Temperaturen arbeiten möchte ich den Durchsatz erhöhen muß.
Nun ja, die Umwälzpumpe ist als Dauerläufer der Stromfresser im EFH
Sagt Dachsgärtner, der eine Gärtnerei übernommen hat, wo immer nur die Umwälzpumpen genommen wurden, die gerade da waren! 
Nachdem ich einige kleinere eingebaut habe, kommt auch überall Heizung an, da sie sich nicht mehr gegenseitig das Wasser abgraben, und es sind einige KWH Strom weniger geworden! 
Hallo alikante,
was meinst Du damit.
Ich hab mich mal wieder falsch Ausgedrückt, es sollte Stellung und nicht Stufe heißen.
Das soll heisen das wir das takten nur wegbekommen wenn die Kiste auf 70°Vorlauf steht und der interne Mischerkreis die klappe hält!!
Ansonsten mischt er permanent RL mit VL dadurch kommt am VL nur 30-40° raus, um aber die 16KW bei diesem geringen Temperaturlevel wegzuschaffen brauchst Du ne Feuerwehrpumpe mit C-Schläuchen dran.
Mfg
PS wenn Du auf max Temp. stellst und wie besprochen den Kapillarfühler am RL hast und die Drossel auf geringem Durchfluss steht dann sollte das Takten weniger werden
