Eigenbau: China Generator

  • Es ist richtig das Synchrongeneratoren so aufs Netz geschalten werden können, auch das Schaltgerät von Glöckner-Möller kenne ich aus meinem Tiger.


    Aber dein Chinagenerator ist als Notstromer gebaut, damit kennt die Steuerung des Erregerstromkreises nur eine Steuergrösse - nämlich die Klemmspannung des Generators konstant zu halten. Diese Klemmspannung ist also fest , warscheinlich mittels poti, eingeregelt.
    Der Verbrennungsmotor ist per Fliehkraft einfach auf 1500U/min eingestellt und folgt bis er sein Leistungsmaximum erreicht hat.


    Wenn du diesen Generator (auch Phasensynchronisiert) ans Netz bringst hast Du aber nicht mehr die Klemmspannung als Regelgröße denn diese wird ja nun vom Netz vorgegeben!!


    Der Erregerstrom wird bei Netzparallelen Synchronmaschinen nicht(bzw. nur indirekt) in abhängigkeit der Spannung geregelt, vielmehr wird eine eingestellte Solleistung eingeregelt. Der Verbrennungsmotor wird dabei auch von dieser Steuerung aktiv mit mehr oder weniger Kraftstoff bedient.


    Folglich ist der Generator in derLage sowohl Spannung als auch Frequenz zu halten( dynamisch je nach Netzvorgabe) - die Leistung jedoch schwankt in abhängigkeit der Trägheit des Verbrennungsmotors.


    Im Übrigen setze bitte einen harten Hut :bodycheck: auf wenn du den Generator ohne Netzparallelsteuerung http://www.woodward.com/power/genset_controls.cfm ans Netz bringen willst, günstig wäre auch ein paar Oropax und NH Sicherungen (grösse 00 für deinen Hausanschluss) nebst Griff parat zu haben :bomb:


    MfG :-)@@(-:

  • Hallo alikante,
    danke erstmal für diese qualifizierte Antwort, das Genset habe ich als Notstromer mit AVR geregelter Steuerung mit ATS Steuerung importiert.


    Richtig, so kann ich ihn nicht ans Netz bringen, das war mir klar bevor ich ihn kaufte, das war auch nicht meine Intention.


    Zeitgleich zum Generator habe ich eine Online USV in der E-Bucht mit 7 Monate jungen Batterien und 20 KVA Leistung gekauft. Die USV hat zwei Versorgungseingänge, an einem, primär, ist der Generator angeschlossen, am Sekunderen habe ich mein EVU dran. Zur Zeit erzeugt er von morgens um 6Uhr bist ca. 10Uhr Wärme, erst die Heizkörper, 500l Warmwasserpuffer, dann 3 Schichtladespeicher á 2000 Liter, und natürlich die USV . Bin derzeit dabei Digitale Wärmemengenzähler, Kraftstoff Durchflusszähler Heizöl/Palmöl, Stromzähler auf Hutschine vor und nach der USV zu installieren, und da ich kein Elektriker, sondern nur Dipl. Ing. Maschinenbau bin dauert dieser Part etwas länger.


    Seit mitte Oktober produziert er nun Energie, am Tag verbrauche ich zur Zeit 15 Liter Palmöl und 2 Liter Heizöl für den Vor und Nachlauf, meine alte Ölheizung Bauj. 2001 hat am Tag auch 20 Liter gebraucht, nur habe ich dabei keinen Strom produziert, mein Stromzähler hat sich in dieser Zeit nicht mehr bewegt.




    Im neuen Jahr werde ich alle relevanten Daten über meinen Web Server ins Netz Stellen


    MFG R.Z

  • Hallo,

    speist über meine Online USV in meine Insel und läd 64 100 AH 12 Volt Blei Gel Akkus


    Damit könnte man so rein Rechnerich 76,8 Kwh speichern, wenn man eine Entladetiefe von 70% nimmt, dann wären das immerhin noch so über den Damen 50 Kw, das sollte für einen Haushalt wohl reichen!


    Die USV hat zwei Versorgungseingänge, an einem, primär, ist der Generator angeschlossen, am Sekunderen habe ich mein EVU dran.


    So hatte der ander, der diese Lösung für sein Hotel/Gaststätte hatte dies auch gemacht, damit dürfte EVU und Insel ja auch eigentlich sicher getrennt sein.


    Zur Zeit erzeugt er von morgens um 6Uhr bist ca. 10Uhr Wärme,

    Wie hoch ist den die Generatorauslastung durch die USV in der Zeit?
    Mit welscher Batteriespannung arbeitet denn die USV ?


    Ich denke darüber nach, ob man nicht während der Betriebszeit mittels Wechselrichter Gleichstrom aus den Batterien entnehmen kann, und dann ins Netz einspeist, denn so eine Online USV versorgt ja kommplett über den Gleichstrom-Zwischenkreis, und die dürfte ja mit ihren 20Kva eigentlich unterfordert sein!


    So ein Wechselrichter ist zwar nicht gerade billig, müßte man einfach mal durchrechnen!


    Gruß Dachsgärtner

    Besser ein kleines Kraftwerk im Keller...
    ...als eine große Stromrechnung im Briefkasten!

  • Guten Morgen Dachsgärtner,


    Derzeit verbrauche ich binnen 24 Stunden ca. 25 KW Strom, mit der im Generator Original verbauten Steuerung kann ich die Stromleistung von 25% bis 100% in 25er Schritten vorgeben, eingestellt ist er augenblicklich auf 50%, das reicht aus um die Akkus nachzuladen und zu Heizen.



    Zitat


    Zitat von Dachsgärtner


    Ich denke darüber nach, ob man nicht während der Betriebszeit mittels Wechselrichter Gleichstrom aus den Batterien entnehmen kann, und dann ins Netz einspeist, denn so eine Online USV versorgt ja kommplett über den Gleichstrom-Zwischenkreis, und die dürfte ja mit ihren 20Kva eigentlich unterfordert sein!


    Der Erlös für die Einspeisung ist wirtschaftlich nicht sinnvoll, ich glaube es sind 5,11 Cent, und wie hier im Forum erwähnt ist es fraglich ob ich nach geltendem KWK und Zoll Förderung erhalte. Mir kommt es darauf an, dass ich mit der Anlage keine höheren Kosten als mit meinem Ölkessel habe.



    Zitat


    Zitat von Dachsgärtner


    Wie hoch ist den die Generatorauslastung durch die USV in der Zeit?
    Mit welscher Batteriespannung arbeitet denn die USV ?


    Der Generator wird derzeit 50% belastet


    Die Batteriespannung ist 216 Volt, 3 mal 18 Akkus, die sind wartungsfrei und sollen 10 Jahre Lebensdauer haben, aber warten wirs ab.


    Im neuen Jahr kommt auch noch ein Haus 150 m/2 dazu ( mein Sohn heiratet,bekommt nachwuchs), das werden wir dann auch mit dieser Anlage versorgen. Darum wird sich diese Investition auch rechnen.


    Denke darüber nach was ich in der Zeit von ende März bis ende September mache, weil in dieser Zeit den Generator laufen zu lassen ist natürlich nicht wirtschaftlich.


    Am kommenden Montag kommt ein Berater von Schücko, werde mir wohl eine Solaranlage auf Dach machen lassen, dafür gibt es von der BAFA Fördermittel, dann wäre die Versorgung im Frühling/Sommer auch gesichert und mit der Einspeisung gibt es keine Probleme.
    Gruss R.Z

  • Hallo,

    Zitat

    und speist über meine Online USV in meine Insel und läd 64 100 AH 12 Volt Blei Gel Akkus


    Ich denke mal, da sind immer 2 Batterien parrallel geschaltet 2*100 AH) und die dann alle hintereinenander. Das sind dann 32 mal 12 Volt (real ~ 12,8 Volt) = 32 * 12,8 Volt = 409,6 Volt Gleichstrom.
    So ist es bei großen USV Anlagen üblich, die in Data-Centern verwendet werden. Allerdings werden da oft Vlies-Akkus Verwendet, da die beim Laden unempfindlicher als Gel-Akkus sind.


    @ ralf.zinta,
    Mich würde der Hersteller der USV interessieren. Welche Marke und Typen-Bezeichnung?


    Danke und Gruss,
    Spornrad

    -- Die Sonne ist die Quelle unserer Energie, die es richtig anzuzapfen gilt ! ---
    „Nicht alles, was zählt, ist zählbar!“ „Nicht alles, was zählbar ist, zählt!“ Albert Einstein

  • Hallo Ralf.Zinta,


    das mit der USV ist keine schlechte Idee. Du hast bei der Umwandlung zwar immer Verluste aber da Pälmöl recht Preiswert war/ist könntest Du tatsächlich billigen Strom produzieren.


    Mich würde die USV Schaltung auch Interessieren da ich einen Asynchron Generator habe der nicht Notstromfähig ist ;-_ .
    Mit so einer USV wie Du sie hast sollte auch mein Problem zu lösen sein also bitte mal Name und Hersteller posten


    Aber noch ne frage - wie gibst Du dem Notstromer seine Solleistung vor?? Kann es sein das die Kiste im "Standgas" tuckert und damit schon dein Haus versorgen kann??


    Du sagst dein Zähler hat sich nicht bewegt - ist der Rücklaufgesperrt?? Nicht das Du den E-werken schon ein kleines Geschenk gemacht hast??


    MfG

  • Hallo,

    Am kommenden Montag kommt ein Berater von Schücko, werde mir wohl eine Solaranlage auf Dach machen lassen, dafür gibt es von der BAFA Fördermittel, dann wäre die Versorgung im Frühling/Sommer auch gesichert und mit der Einspeisung gibt es keine Probleme.


    Bisher war es ja üblich, das Solaranlagen kommplett eingespeist haben, nun nach dem neuen EEG gibt es die Förderung, lediglich um 5 Ct./kwh gekürtz auch für den selbstverbrauchten Strom. Für mich heißt das im Klartext: Wenn die Sonne scheint, dann habe ich Stro für 5ct/kwh!


    Der Erlös für die Einspeisung ist wirtschaftlich nicht sinnvoll, ich glaube es sind 5,11 Cent, und wie hier im Forum erwähnt ist es fraglich ob ich nach geltendem KWK und Zoll Förderung erhalte.


    KWK Einspeisevergütung besteht aus drei komponenten: 1. diese 5,11Ct/kwh 2, die vermiedene Netznutzung bei mir 0,14 Ct/kwh sowie dem Baseload Preis der EEX vom verherigen Quart. z.Zt. so 8,5 Ct/kwh. Macht zusammen so 12,5...13,00 Ct/kwh


    Derzeit verbrauche ich binnen 24 Stunden ca. 25 KW Strom, mit der im Generator Original verbauten Steuerung kann ich die Stromleistung von 25% bis 100% in 25er Schritten vorgeben, eingestellt ist er augenblicklich auf 50%, das reicht aus um die Akkus nachzuladen und zu Heizen.


    Das vestehe ich nicht so ganz, ich habe im Betrieb auch so einen Notdiesel, (OK DDR-Technik 20 Jahre alt 130 Bth) der läuft um 50 Hz rauszukriegen immer mit 1500 Upm, die Spannung regelt der Generator, wenn ich jetzt ordentlich was dranhänge, dann geht die Drehzahl ein wenig runter, und ich muß von Hand nachregeln. Diese nachregeln macht bei einem modernen Gerät sicher ein Stellmotor, kann es sein, das man mit der Vorwhl nur die Steuerung ein wenig anpasst, in bezug auf die Ansprechempfindlichkeit?


    Im neuen Jahr kommt auch noch ein Haus 150 m/2 dazu ( mein Sohn heiratet,bekommt nachwuchs), das werden wir dann auch mit dieser Anlage versorgen. Darum wird sich diese Investition auch rechnen.


    Naja, das wußten wir am anfang nu auch nicht! :whistling:


    Du sagst dein Zähler hat sich nicht bewegt - ist der Rücklaufgesperrt?? Nicht das Du den E-werken schon ein kleines Geschenk gemacht hast??


    Also, wenn ich das richtig verstanden habe, wenn nicht bitte korrigieren, dann läuft die kompl. Versorgung über die USV , sollten mal die Akku´s leer sein, dann nimmt die USV den Strom aus dem Zweiten Eingan aus dem Netz, richtig?
    Und da immer rechtzeitig geladen wird, steht der Zähler! :thumbup:


    Gruß Dachsgärtner

    Besser ein kleines Kraftwerk im Keller...
    ...als eine große Stromrechnung im Briefkasten!

  • Hallo,
    ich habe hier mal den alten Thread ausgebuddelt!


    Das mit den Messwerten wäre schon klasse, ich würde nämlich schon gerne mal wissen, wieviel man von 1ner Kwh die man "zwischenspeichert" wiedersieht!


    Gruß Dachsgärtner

    Besser ein kleines Kraftwerk im Keller...
    ...als eine große Stromrechnung im Briefkasten!