Dachs ohne Pufferspeicher

Hallo AxelF,

erzähl mal bitte ein bisschen mehr über die Konstellation Deiner Anlage. Dein Profil gibt hierzu (noch?) nicht genug her. Wieviel m² beheizte Fläche hast Du, wieviel liter Warmes Wasser benötigst Du etwa am Tag und hast Du noch einen Spitzenlastkessel, wenn ja wie viel Leistung hat der. Ansonsten finde ich Die Idee zunächst zwar nicht grundsätzlich falsch, jedoch glaube ich, dass ein Pufferspeicher immer für weniger Taktung und mehr Laufzeit verhilft. Wieviel das ist, werden wir ja möglicherweise an Deinem Beispiel genau ergründen können und damit feststellen inwieweit (oder wann) sich die Mehrinvestition bezahlt macht.

Grüße

Bruno

Hi AxelF und alle anderen,

auch wir haben einen verhältnismäßig großen Warmwasserbedarf (die Kollegen, die mich kennen wissen wofür ;)), dafür einen 300 l Warmwasserboiler + Pufferspeicher.

Nach meinen Beobachtungen "saugt" der Boiler bei Inanspruchnahme von Warmwasser enorm viel Wärmeenergie aus dem Pufferspeicher, um sich nachzuladen. Ich stelle mir daher vor, daß es ohne Pufferspeicher zu großen Themperaturabfällen (Schwankungen, Komfortverlust) im Warmwasserboiler kommt, wenn z.B. morgens die Gäste zeitgleich duschen. Außerdem läufst du Gefahr, daß sich die Gäste durch zu heißes Wasser (über 60 Grad) verbrühen könnten mit den damit verbundenen image- und juristischen Folgen!

Ich möchte daher meine Bedenken zu der beschriebenen Konfiguration zum Ausdruck bringen.

Gruß Andy der FrechDachs

Hallo Andy,

um der Verbrühungsgefahr entgegen zu wirken gibt es Mischer die man am Ausgang des WWB installiert (sollten eigentlich auch an jeder Solarthermieanlage so sein). Dort kann man eine Temperatur einstellen (z.B. 55°C). Es wird über das Ventil dann Kaltwasser beigemischt um das zu heisse Wasser abzukühlen. Ein anderes Problem ist der Ausfall von Kalk wenn ständig Temperaturen über 60°C im WWB herrschen (ausser es sind Edelstahlspeicher).
Auch ist der Einsatz eines Kondensers bei dieser Konfiguration nicht sehr sinnvoll weil dadurch relativ oft hohe Rücklauftemperaturen entstehen.
Ansonsten ist es egal ob ich Wasser im Pufferspeicher oder in einem Trinkwasserspeicher erwärme (ausser von den Kosten da Trinkwasserspeicher einiges teurer sind).

Gruß
Thomas

Hallo Buggyman,

genau das was Du beschreibst habe ich im Einsatz.
Ich denke AxelF wollte eine Zusatzinvestition sparen und die vorhandenen Warmwasserspeicher nutzen, wozu zunächst nichts einzuwenden ist.
Ich selbst habe einen 1000ltr. Pufferspeicher aus dem ich mittels Plattenwärmetauscher die Warmwasserversorgung bereitstelle. Folgende Vorteile wurden mir genannt, um dies so zu realisieren: Puffer kann mit wesentlich höheren Temperaturen gefüllt werden, also hat man einen größeren Energiespeicher bei gleicher Größe zur Verfügung; im Pufferspeicher fällt kein Kalk mehr aus, da darin Heizungswasser ist; es wird kein Brauchwasser gelagert und damit entstehen die von Dir bereits erwähnten Legionellen nicht. Ich hatte aber bisher auch Nachteile: zwar hat man keinen Kalk mehr im Wasserspeicher, den man alle paar Jahre ausräumen sollte, dafür verkalkt mein Plattenwärmetauscher. Ich brauche am Tag etwa 2000ltr. Warmes Wasser (ca. 50°C) der Plattenwärmetauscher ist ausgelegt für 50ltr./min., unser Wasser hat 19° dt. härte. Die Erfahrung hat gezeigt, dass es wohl sinnvoll ist den Plattenwärmetauscher halbjährlich zu entkalken, da es für jährlich nicht reicht da die Heizleistung gegen 0 geht. Da der Dachs nahezu halbjährlich zur Wartung ansteht, macht es eben sinn hierbei auch den PWT zu entkalken. Nach 2 Jahren war der PWT plötzlich auch noch undicht und musste ausgetauscht werden. Hoffentlich hält der neue länger

Grüße

Bruno

Sehe das wie Buggyman. Das Aufheizen eines großen Wasservolumens für Brauchwasser war gestern. Heute ist die Direktzubereitung von Brauchwasser über Plattenwärmetauscher aus dem Heizwasser angesagt.
Die Brauchwasserbehälter werden dann mit Heizwasser wie ein Pufferspeicher geladen und die Wärme nach Bedarf über den Wärmetauscher abgegriffen.

Gruß Dietrich

Über den Einsatz von Plattenwärmetauscher habe ich auch schon nachgedacht, aber ich sehe auch das Problem schnell 200 Liter Wasser im Winter von 4 Grd auf 45 Grad aufzuheizen.
1 Liter Wasser +1 Grad = 1,163 Watt
Also 200 Liter x 41 Grad x 0,001163 KW = 9,5 Kw ??
Im Pufferspeicher hab ich max verwertbar 400 Liter x 20 Grad (von 80 Grad auf 60 Grad) 0,001163 = 4,652 KW
Tom stimmt das?

Dann brauche ich 95 KW Energie damit Andy in die Dava kann?
Wo soll die so schnell herkommen?
Momentan im Winter hab ich maximal im ersten drittel 80 Grad in meinem 500 Liter Puffer.
Wenn der WW-Speicher dazukommt ist das ruckzuck weg, und die Temp fällt auf 60 Grad, dann dauerts nur kurz und die Theme muss ran, aber das wollen wir doch nicht?

Bitte um Aufklärung!
Wie viel Wasser geht durch den Tauscher in welcher Zeit, wenn ich den Trinkwasserhahn aufmache (wieviel Wasser rauscht da eigentlich in der Minute durch wenn ich Wanne auffülle?) und woher nehme ich das?

Moin Bernd,

der Wärmetauscher der Dachs-Solo-Anlage, Ausführung MSR1, liefert pro Minute 18 Liter Warmwasser 50 °C, insgesamt pro Stunde 450 Liter. Eingesetzt wird dabei der Standardpufferspeicher mit 750 Liter Inhalt, wovon die oberen 250 Liter ausschliesslich der Brauchwasserbereitung zur Verfügung stehen.

Gehe davon aus, dass beim MSR2 diese Leistung noch verbessert wurde?!

Gruß Dietrich

Moin,

also liegt Senertec mit einer Leistung von 18 l/min für ein EFH doch nicht so schlecht.

Gruß Dietrich