Eigenstromnutzung in einer WEG

Moin Pfleger ,

es liegt wahrscheinlich an mir, aber ich habe nicht ganz begriffen um was es Dir geht.

Zitat von Pfleger

Eigenstromnutzung ist unentgeldlich da wir nicht an Dritte verkaufen dürfen

Eigenstromnutzung ist, wenn der BHKW-Betreiber den Strom selbst nutzt. Der Strom ist in dem Fall definitionsgemäß unentgeltlich. Wenn der Betreiber Strom an andere Personen liefert, so ist das keine Eigenstromnutzung. Aber warum soll der BHKW-Betreiber den Strom nicht an Dritte (z.B. Mieter) verkaufen dürfen?

Zitat von Pfleger

und die Hausverwaltung zwar der Geschäftsführer ist aber nicht genügend für die Abrechnung ausgebildet ist.

Wovon ist die Hausverwaltung Geschäftsführer? Und welche spezielle Ausbildung braucht man um ein BHKW abzurechnen? Man muss halt wissen wie das geht.

Zitat von Pfleger

Ist diese Aussage unendgeldliche Eigenstromnutzung richtig wie würdet Ihr es regeln

Vielleicht verstehen wir Deine Frage besser, wenn Du mal erläuterst,

• wer BHKW-Betreiber ist (einer der zwei Eigentümer? oder beide gemeinsam? oder jemand anderes?),
• ob das Gebäude vermietet ist oder von den Eigentümern selbst bewohnt wird (oder vielleicht beides),
• wer genau den BHKW-Strom (soweit nicht ins Netz eingespeist) verbraucht,
• wer welche Kosten für das BHKW bzw. für Strom und Wärme aus dem BHKW bezahlt bzw. welche BHKW-Kosten auf die Parteien umgelegt werden: Alle? Oder nur die anteilig auf die Wärme entfallenden, nach Heizkosten-VO umlegbaren Kosten (also beispielsweise keine Kosten für Reparaturen)?
• wer genau den von Dir als "unentgeltlichen Eigenstrom" bezeichneten Strom verbraucht
• und schließlich, ob es Dir hier um die korrekte Abrechnungsweise der Kosten für Strom und Wärme aus einem BHKW in einem Mehrfamilienhaus geht oder womöglich um was anderes (das ich dann nicht kapiert hätte).

Weiterführende Informationen findest Du hier. Die hier noch erwähnte EEG-Umlagenpflicht für Mieterstrom gibt es seit 2022 nicht mehr, da die EEG-Umlage seit 01.07.22 insgesamt entfallen ist.

Zitat von sailor773

es liegt wahrscheinlich an mir, aber ich habe nicht ganz begriffen um was es Dir geht.

Ist sehr nett von Dir geschrieben, aber nein es liegt nicht an Dir.

Offenbar ist dem TE nicht klar, dass jede Tätigkeit wie diese zu einer gewissen gewerblichen Tätigkeit führt, wenn ich das mal so sagen darf, dass der TE es versteht.

Da der TE nichts sagt ob welche KWK Anlage es sich handelt, um welche eingespeisten Strommengen es geht, kann man auch weiter nicht viel sagen. Daher sind Deine Fragen richtig formuliert und notwendig.

Bei der Größe der KWK Anlage ist in jedem Fall eine Gewerbliche Tätigkeit anzunehmen.

Ich würde dringend anraten, das Prozedere mit dem Finanzamt abzustimmen, ja man kann sich mit dem zuständigen Sachbearbeiter auch unterhalten und eine für alle einfache Lösung vereinbaren.

Am wirtschaftlichsten wird es sein, die Vorsteuer auf den Brennstoff abzusetzen, die Vollwartungskosten ( Wahnsinn ) ebenfalls und auf dem verkauften Strom die MwSt vom Netzversorger zu verlangen.

Das Finanzamt würde entscheiden, ob eine vergünstigte Altanlagen Eigenstromentnahme vorliegt, Thema alle sind Betreiber und Nutzer - ja es gibt derartige vereinfachte Möglichkeiten - jedoch bei 50 Einheiten, für mich nicht vorstellbar. Hieri st dann tatsächliche ein Verkauf an Dritte warscheinlich und ich sehe auch kein Problem darin.

Meines Erachtens sollte das alles mit dem Finanzamt abgestimmt und dort korrekt angemeldet sein, da sonst irgendwann eine Steuerprüfung kommt und mit denen kann man dann nicht mehr reden.

Und bevor beim Finanzamt schlafende Hunde geweckt werden, dringend einen Steuerberater konsultieren, der sich auf die Thematik BHKW und Photovoltaik spezialisiert hat.

Hier kann man so richtig übelst in die Scheiße tappen und so viel Geld kaputt machen, wie man in einem ganzen Leben nicht verdient. Die Falle heißt hier 'gewerbliche Infektion der Einkünfte', bedeutet, dass unter bestimmten Umständen ab einem gewissen Prozentsatz gewerblicher Einkünfte (= Stromverkauf aus BHKW) alle Einkünfte der Immobilie - incl. Mieteinnahmen und später auch dem Erlös beim Verkauf - als gewerbliche Einkünfte versteuert werden müssen.

Nach meinem Kenntnisstand (der in Steuersachen nicht der Beste ist) schlägt die Falle immer dann zu, wenn mehrere Personen zusammen Eigentümer des vermieteten Objekts sind.^

Photovoltaik-und-Blockheizkraftwerk-gefaehrden-Gewerbesteuerfreiheit-von-Feiberuflern

Ich halte es für Wahrscheinlich das die genannten 16.000KWh als "Allgemeinstrom" laufen. Das ist die Regel bei solch großen Anlagen. Hier sollte man entweder alles beim Alten lassen oder komplett umkrempeln und mit Profis eine Mieterstromversorgung aufbauen - alles dazwischen wird Murx.

Zitat von ASeitzinger

Die Falle heißt hier 'gewerbliche Infektion der Einkünfte', bedeutet, dass unter bestimmten Umständen ab einem gewissen Prozentsatz gewerblicher Einkünfte (= Stromverkauf aus BHKW) alle Einkünfte der Immobilie - incl. Mieteinnahmen und später auch dem Erlös beim Verkauf - als gewerbliche Einkünfte versteuert werden müssen.

Ich glaube da gab es mal ein Grundsatzurteil, Stromproduktion wird immer als extra Gewerbe gesehen und hat absolut nichts mit dem Gebäude zu tun.

Wenn Du das hier meinst, dann wäre die Frage mit der 3% Bagatellgrenze zu klären.

Aber das ganze ist ein solches Minenfeld, dass ich mich hier nur dem Rat von ASeitzinger anschließen kann: Erst mal mit dem Steuerberater klären wie man damit umgeht.

Klar ist das ein Miene, daher hatte ich dem TE ja auch dringend geraten sich damit zu beschäftigen und von sich aus auf das Finanzamt zuzugehen und zu sagen, sorry hatten wir bisher uns keine Gedanken gemacht.

Andernfalls wäre das .....ich will gar nicht schreibe wie man das dann nennt.

Ja das meine ich bei 50 WE und nur fiktive 500 € / Monat Miete sind das ca. 300 tsd € Mieteinnahmen, davon 3 % = 9 tsd €, so viel wird die KWK Anlage doch wohl (netto ) nicht erwirtschaften, denn Brennstoffverbrauch, Wartungskosten etc. werden den Einnahmen ja gegengerechnet.

Kurz: Ich denke nicht das es ein Problem wird Abhilfe ist übrigens immer ein anderer Betreiber, der dann günstig Strom und Wärme liefert. So etwas läßt sich ja vereinbaren denke ich.

Aber so oder so rate ich dringend, dass auf sichere Beine zu stellen und den Kontakt zum Finanzamt von Betreiberseite aus herzustellen.

Zitat von sailor773

Erst mal mit dem Steuerberater klären wie man damit umgeht.

Selbstverständlich aber wenn, dann einen Steuerberater der KWK neben seiner klassischen Steuerberatungstätigkeit hat. Wir haben hier zwar Adressen allerdings nicht für München.

So bin ich zu einer Contracting Firma gekommen... Aus genau der gleichen Problematik

Zitat von ASeitzinger

So bin ich zu einer Contracting Firma gekommen... Aus genau der gleichen Problematik

Sei mir bitte nicht böse, aber sicherlich geht es anderen so wie mir, was soll das jetzt heißen ?

Du selbst bietest Contracting an ?

Du hast einen als Dienstleister ?

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Das kann ich nicht beurteilen. Die Eigentümerversammlung sollte den Verwalter beauftragen ein Mieterstromkonzept erstellen zu lassen.